Лесная разводка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Все сказанное выше совершенно верно.
До реализации задуманного пока еще далеко, поэтому и нужно привести схему в нормальное состояние, пересмотреть потребителей и группы.
Щит в котельной + щит первого этажа + щит второго этажа - наверное наиболее приемлемое решение.
Про контакторы писАл выше.

 

Тогда ведь невозможно будет поставить через ИБП отдельных потребителей котельной и второго этажа?

* * *

Пошаманил над схемой:

- уменьшил количество групп розеток на 1-м этаже до пяти.
- уменьшил количество групп розеток на 2-м этаже до трех.
- убрал три автомата перед кросс-модулем.
- поставил всё освещение дома на желтую «резервную» фазу.
- запитал трехфазных потребителей через кросс-модуль.
- на желтую резервную фазу поставил важных потребителей.



Осталось подумать над:

 

Реверсивный рубильник достаточно 2Р, но такие АВВ не делает, поэтому 3Р.
Насчет электрокотла не знаю, но компрессору точно не понравится подача на него одной фазы с генератора. Или двух фаз при вырубании одной УЗМом. Как ни крути - трехфазное реле контроля + контактор на эту трехфазную парочку.

 

Здесь все правильно! Смысл вопроса вот в чем: мощная электроплита 3ф. в доме и какое-либо мощное оборудование в бане точно не планируется? Потом мощную плиту на 3 фазы, например, без переделок подключить уже не получится. Или может возникнуть желание в бане поставить несколько конвекторов. Полагаю, этот вопрос тщательно продуман и в схеме этого нет.

Нет, речь про греющий кабель. Чтобы зимой вода в трубах водопровода не замерзала и можно было воду качать. В схеме предусмотрел. Если не нужен - можно исключить или оставить резерв.

В щите котельной это предусмотрено. Мощность - до 1,5 кВт (6А).

 

Да, так.

Нет, на второй этаж пойдут "резервные" линии - освещение. Да и вообще линий 2 эт. немного. Считаю, щит на втором этаже делать нецелесообразно.

 

Почему ?
Если все они будут находиться на желтой резервной фазе.

Уже хорошо !
Не совсем понимаю что это за 3-х фазный компрессор мощностью 4 кВт ?
Электрокотел обойдется и питанием с одной фазы, естественно с понижением мощности отопления.
Обратите внимание на реле выбора фаз РВФ-01, по моему оптимальное решение для питания однофазных нагрузок по резервной желтой фазе.
Вот здесь описание: https://meandr.ru/rvf.html
К нему только нужно добавить мощные контакторы, которые у Вас и так напрашиваются.

Спорить не буду, но на мой взгляд проще проложить на 2-й этаж один кабель, чем тянуть вязанку проводов.
Желтая фаза приоритетная, есть возможность более гибкого подключения нагрузок.
Конечно многое зависит от планировки дома.

 

Alex992, приветствую!
Дело здесь вот какое, на мой взгляд...
Давайте обсудим - самому интересно.
Мы в ГРЩ организуем т. н. "резервную" группу. Очевидно, что "растаскивать" физически модульные составляющие этой группы по разным щитам - дело заведомо гиблое. Единственное грамотное решение - сосредоточить ее в ГРЩ. Вы согласны?
Что резервируем на втором этаже? На мой взгляд, учитывая мощность генератора и концепцию применения всего этого - освещение в некоторых помещениях. Еще возможно, розетки в одном помещении, где будет телевизор. Согласны?
Т. о., мы тянем наверх два-три кабеля: силовой пять жил, и один - два на резервные группы.
Мое предложение - тянем всего пять-шесть кабелей 1,5 и 2,5. Согласитесь, "проигрыш" в плане организации линий у меня невелик.
А чем "расплачиваемся" за отдельный щит 2-го этажа? Лишний АВ 4р (помним - система ТТ!) в ГРЩ. Рубильник в РЩ 2-го этажа. Сам щит - тоже деньги (Лепить такую схему на ИЕК, конечно, глупость. Значит - бренд.). Опять же - силовой кабель, а это 5х4. Неплохо бы по уму поставить на эту линию в ГРЩ 4р УЗО (не котельная!)- еще место и затраты. По деньгам - проигрываем однозначно!
Надо выбрать место для щита - это может потребовать увеличения длины линий.

А вот для котельной - совсем другое дело в принципе. Но туда - два кабеля: силовой и "резервный" для циркуляционных насосов.
Вот такие мысли...

 

Не совсем так.
Если на резервную группу мы выделим одну фазу, то задача упрощается.
Таким образом, мы совершенно спокойно можем подключать на эту фазу только потребителей резервной группы, при этом мы всегда можем их изменять.

При генераторе в 5 кВт уже есть определенная свобода в выборе резерва, но на 2-м этаже это естественно будет преимущественно освещение.

Почти согласен, но и особого выигрыша тоже нет.
Считаю, что здесь приемлемы оба варианта.

Неееее ! Только не ИЕК !
В общем-то согласен, но есть определенные ньюансы.
Или мы ставим один большой щит на 1-м этаже, или два щита поменьше поэтажно.
Проигрыш по финансам конечно есть, но возможно это будет гораздо удобнее.
При отключении АВ не нужно будет бежать на 1-й этаж.
Хотя в конечном итоге Вы наверное правы - АВ отключаются не каждый день, и это нужно воспринимать как нештатную ситуацию.

По деньгам - да.

Возможно, но на этот вопрос мы с Вами сможем ответить только тогда, когда увидим поэтажную планировку дома.

Мысли правильные.
На мой взгляд приемлемы оба варианта, и Ваш, и мой.
И третий - компромиссный.
В любом случае решать будет GreenBull .

 

Прикинул немного... Без автоматики и 3ф баня-плита - в 96 под завязку. Битком и, как следствие, проблема с отходящими из кросса.
3ф баня-плита или автоматика ввода - 120 нормально.
Все- 144.

Безусловно. Проект интересный, дискуссия на пользу всем. Окончательное решение - за автором темы.

 

Примерно так и по моим расчетам получилось.

Согласен на 1000 процентов!

 

Да, ИЕК, ЕКФ и подобные не годятся.
Скажем так, проблемы начнутся на уровне выбора комплектующих.
Затем проблема технологии собственно сборки.
Про качество уже можно и не вспоминать.

 

Alex992, хотел Ваше мнение узнать. Вводную автоматику как лучше организовать? Нужна она?
Идея возникла, возможно, бредовая. Не видел таких решений. А если автоматику поставить только на резервную группу?

 

С выбором комплектующих проблема как правило только одна - финансы!
Ну, еще иногда время и возможность поставки в определенные сроки.
Технология сборки, как правило, очень тесно связана с выбором комплектующих и грамотной компоновкой.
Сами знаете - из одних и тех же комплектующих собрать можно по разному.
Именно поэтому у нас в стране собирают "Жигули", а в Германии Фольксваген (народный автомобиль)!
Качество сборки зависит от рук (применительно и к электрике и к авто).
ИМХО.

Поконкретнее о какой автоматике речь ?

 

Пихать под один зажим зуб и наконечник... результат не очень, какими бы ни были руки. Вряд ли можно признать оптимальным решением на все случаи жизни организацию гребенок посредством НШВИ-2. А при больших расчетных токах, когда есть необходимость подать в середину - этот вариант не годится... То же, если зажимы неважные. Опять же - ЗНИ.
Это я камни в огород ИЕК кидаю...
Вводная. РН и контакторы.
Сеть там, вроде, новая. Нужна автоматика на вводе? Какие комплектующие выбрать?

 

С помощью Olechka перерисовал схему, кое-какие замечания Alex992 тоже воплотил. Вроде ничего не забыл

Понял, делаю плиту на три фазы, резервы в бане и сарае, по вашему совету 380 в котельную отдельным щитком.

Да, лучше оставить.

Да, на втором этаже в резерв весь свет, розетки кабинета (компьютер 0,3 кВт) и спальни (телевизор 0,05 кВт).

Есть такие, но он на будущее, оставил на схеме как "резерв".

Хорошо, изучу подробнее, я в реле напряжения и выбора фаз ещё "плаваю" пока поставил по совету Olechka РН-113.

У меня главный щит запланирован по центру 1-го этажа, на 2-м этаже линий не много, мне кажется, проще с первого кабели прокинуть 3 метра вверх.

Да, на резервную выделена одна фаза – А.

На сегодня смотрю в сторону ABB серия S200.

Скидываю, крестиком расположение главного щита.



Можно ещё так

Тоже прикидывал под сотню