1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Саморегулирующийся греющий кабель. Выбор, монтаж, эксплуатация

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry-moto, 21.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Эд111
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    251

    Эд111

    Живу здесь

    Эд111

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Новосибирск
    добрый день, есть несколько вопросов по теме:
    мои вводные: 32 ПНД труба внутри котельной, в метре от уличной стены вертикально заходит в монолитную плиту фундамента, далее попадает в небольшой колодец из бетонных колец (не утеплял), расположенный в 2 метрах от стены, глубина входа в колодец около 2 метров, после угол 90 градусов (измерил расстояние до этой точки, около 5.5 метра) примерно метр вверх и поворот 90/90 градусов в оголовок скважины
    1. осенью кабель включается в сеть и выключается только весной? эт сколько же он будет потреблять энергии в сутки?(
    2. для чего термостат, куда именно он устанавливается за что отвечает и что делает?
    3. сколько метров кабеля взять?, в голове есть мысль что метров 10, но переплачивать естественно не хочется, хотя поиметь зимой замерзшую скважину тем более не хочется...
    4. чем длиннее кабель, тем больше потребляет энергии?
    5. какой оптимальный кабель советуете купить?(на озоне есть неплохие предложения. понимаю что в своей массе это но нейм, но отзывы есть хорошие, гарантия 10 лет, хотя купить в инет магазине и надеяться на гарантию бесполезно..., в леруа опять же теплайнер есть, по адекватной цене)
    спасибо
     
    Последнее редактирование: 21.04.22
  2. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    1.110

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    1.110
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.

    1. Кабели для защиты труб от замерзания маломощные, они рассчитаны на компенсацию теплопотерь воды, при выделении/подводу тепла в постоянном режиме. Они предупреждают проблему и должны быть включены всегда. Как любое отопление. Включено - тепло - плати за это. Выключено - замерзнет.

    Для ваших 10 метров, при установке внутри трубы самрег будет работать фактически на максимальной мощности, энергопотребление составит около 150-200 Вт в час. В сутки 4,0 - 4,8 кВт. В месяц 130 кВт или 700 рублей. За 4 месяца 2800 руб.
    При установке снаружи трубы, при использовании качественного самрега, например IQ PIPE, появится эффект саморегуляции и чек за ЭЭ будет составлять около 400 руб. в месяц.

    2. Терморегуляторы имеют выносной датчик, который располагается под теплоизоляцией на поверхности трубы. Выставляем температуру +5 С. Если температура упадет ниже, то обогрев включится. И выключится соответственно когда станет выше.
    Это приводит к экономии электроэнергии до 80% и позволяет управлять системой в автоматическом режиме. Включили и забыли.
    В вашем случае терморегулятор окупится за 4 сезона и может иметь смысл установки.

    Посмотрите на бытовой прибор IQ PIPE THERMOSTAT. Это специальное комплементарное устройство для применения с системами защиты труб от замерзания.

    3. Обогревается весь участок, который подвержен замерзанию. Самрег не обогревает скважину. Только участок отходящего трубопровода.

    4. Каждый метр саморегулирующегося кабеля для вашей задачи потребляет 10-20 Вт.

    5. Для установки внутри трубы, используйте кабели во фторопластовой изоляции. Качественный кабель (с 10 летней эксплуатацией) будет стоить около 8,5 тыс. в розницу. Качественные фитинги для ввода кабеля внутрь трубы, как и любые сантехнические фитинги продаются отдельно и стоят от 800 руб. Тройник приобретается отдельно. Терморегулятор 3,5 - 4,5 тыс.

    На фоне общей стоимости водоподготовки/ работ по обустройству скважины/ насос и т. п. Стоимость электрообогрева не существенна. Сэкономить на кабеле 2 тыс руб - уменьшить по факту срок его службы на несколько лет. Не покупайте дешевые самреги и решения тем более в Леруа. Ни один производитель не даст вам гарантию 10 лет. Это обман.
     
    Последнее редактирование: 21.04.22
  3. Эд111
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    251

    Эд111

    Живу здесь

    Эд111

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Новосибирск
    спасибо, попутно есть еще вопросы:
    1. следовательно очень быстро умрет, я правильно понимаю? и самое главное что этот момент предугадать без специальных приборов не возможно?(совсем не радужные перспективы, и кстати а от чего он будет постоянно на мах работать, из за проточной воды?
    2. не вариант, труба замоноличена в фундаменте
    3. если саморег в трубе с ледяной водой с глубины 85 метров, то откуда на поверхности (снаружи) ПНД возьмется +5? даже если голые участки ПНД в колодце я обматаю утеплителем...
    4. самое интересное что не понятно замерзает ли в колодце участок трубы или нет, опять же определить это сложно, только экспериментами в холода, и лазанием в колодец, поэтому и приходится ставить на обум)
    5. на рынке очень много предложений, понять что именно качественное а что нет, простому человеку сложно...я положил глаз на греющий кабель Nunicho, в озоне легко находится
    6. производитель/продавец вышеуказанного кабеля дает гарантию 10 лет, я общался с ними, ломается, меняют на новый
     
  4. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    1.110

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    1.110
    Адрес:
    Москва
    1. Выбирайте кабель проверенных временем производителей. Вспомните пословицу :)
    Время жизни кабеля напрямую зависит от качества саморегулирующийся матрицы. Предугадать это возможно. Качество так же зависит от цены. Теплопередача у воды сильно отличается от воздуха. В холодной воде самрег фактически всегда работает на полную мощность, выраженного эффекта саморегуляции нет.
    2. Используйте кабель во фторопластовой изоляции для установки внутри трубы.
    3. Вода замерзает, когда ее температура становится ниже 0С.
    +5 С это и есть температура "ледяной воды". Задача электрообогрева - всегда поддерживать температуру выше нуля, чтобы предотвратить замерзание. Но у трубы есть разные материалы, разная изоляция и ее толщина, труба может проходить под землей, температура наружного воздуха тоже различная и так далее. Поэтому вода в трубе, например, при -10 С на улице может имет плюсовую температуру и не замерзать. Включать электрообогрев в этом случае не нужно.
    Так же не нужно перегревать воду в трубе. Будет +5 С или + 7 С или +13 С нет никакой разницы. Задача электрообогрева - не дать замерзнуть. Поэтому кабель без термостата будет всегда работать вне зависимости нужно или нет. А терморегулятор будет включать систему только тогда, когда это необходимо. Нагревать и выключать.
    4. В колодце вода не замерзает.
    5. Ходим по кругу. Вам дали все критерии качества.
    Продукты нужно увидеть визуально, достать из коробки и положить на стол. Сразу все станет понятно. В интернете картинки красивые. В большинстве случаев кабель выбирают профессиональные монтажники, поскольку именно они дают гарантию на смонтированное решение для конечного потребителя. Гарантия на систему и на кабель это абсолютно разные вещи. Как гарантия на двигатель и на авто в целом.
    6. Не стоит выбирать самое дешевое что есть и надеяться на то что будет долго работать. Нуничо два года на рынке. Качество одно из самых низких.
     
    Последнее редактирование: 22.04.22
  5. Deepdale
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544

    Deepdale

    Живу здесь

    Deepdale

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Смоленск
    Подскажите как сделать ответвление греющего кабеля? Или это не возможно и придется делать 2 независимых провода?
     
  6. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.833
    Благодарности:
    2.005

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.833
    Благодарности:
    2.005
    Адрес:
    Питер
    @Deepdale, внутри трубы с водой лучше не делать, вероятность протечки очень высока
     
  7. Deepdale
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544

    Deepdale

    Живу здесь

    Deepdale

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Смоленск
    Не внутри а снаружи трубы
     
  8. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.917
    Благодарности:
    7.211

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.917
    Благодарности:
    7.211
    Адрес:
    Москва
    Проверяйте еще диаметр кабеля по муфте ввода в трубу.
     
  9. Shafank
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    922
    Благодарности:
    1.031

    Shafank

    Живу здесь

    Shafank

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    922
    Благодарности:
    1.031
    Адрес:
    Казань
    Какой можно выбрать греющий кабель для ливневки 20метров. Использоваться будет от силы 3-4 дня в год. Управление вай фай розеткой, поэтому саморегуляция не критична.
     
  10. Эд111
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    251

    Эд111

    Живу здесь

    Эд111

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Новосибирск
    это как? в комплекте есть муфта! я так понимаю там все подобрано
     
  11. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.833
    Благодарности:
    2.005

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.833
    Благодарности:
    2.005
    Адрес:
    Питер
    @Shafank, для ИЖД DEVIsafe 20T лучшее решение, оптимальная мощность (20Вт/м, т. к. небольшой диаметр водосточки), норм цена, высочайшая надежность. Укладывать в 2 линии.
     
  12. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.917
    Благодарности:
    7.211

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.917
    Благодарности:
    7.211
    Адрес:
    Москва
    если вы про комплект, то там муфта на 3/4 и 1"

    если брать косой ввод от valtec VTr. 136. N. 0604
    то там муфта под 1/2
     
  13. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    1.110

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    1.110
    Адрес:
    Москва
    Можете использовать специальный резистивный кабель IQ OUTDOOR CW. мощность 30 Вт на 1 метр. Подойдёт для водосточки D до 120 мм в одну греющую нить. Кабель имеет изоляцию жил из фторопласта, УФ защиту наружной изоляции и полностью плетёный экран защемления. Поставляется в заводском сборе с 4х метровым силовым кабелем.
    Цена вопроса для розницы 8 тыс руб. Будете довольны и качеством и сроком эксплуатации.
     
  14. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    1.110

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    1.110
    Адрес:
    Москва
    Все очень просто. Если допустимая длина не будет превышена. Как правило для кабеля 10-20 Вт это до 100 метров, для более мощных до 80 метров. То возможно сделать разветвление. С одной стороны будут два кабеля, наложенные друг на друга, контакты объединены межу собой, с другой один. Нужно подобрать по диаметру обжимные гильзы и термоусаживаемые трубки. Соблюдать технологию установки обычного термоусаживаемого соединения.
    Есть готовый набор у Райхэм: Термоусаживаемый набор TE-01-CR для Т-образного разветвления и концевой заделки греющих кабелей. Но стоит около 5,5 тыс рублей.

    Прикладываю последовательную инструкцию. Все подробно и понятно.
     

    Вложения:

  15. shubka
    Регистрация:
    10.02.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    504

    shubka

    Живу здесь

    shubka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Москва_МО-Истринский р-н
    Для обогрева труб водопровода нужно порядка 40 м. кабеля.
    Есть ли готовые решений на такую длину? Нашла Raychem Frostguard и IQ Pipe на 25 м максимум.
     
Статус темы:
Закрыта.