1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Саморегулирующийся греющий кабель. Выбор, монтаж, эксплуатация

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry-moto, 21.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.109
    Благодарности:
    10.291

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.109
    Благодарности:
    10.291
    Адрес:
    Русь
    :hello:картинку бы тоже где посмотреть (выход через пол и что за пирог в нем) :)сверлишь рядом отверстие и все дела:)]этот кабель скручивал бумажным скотчем в рулон накрывал толстой тканью-материей под сиденье при переборке овощей:|:ерзали всякие "ковбои"...нечего не потемнело-задымело:aga:пора закрывать болтовню не о чем
     
  2. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.829
    Благодарности:
    2.001

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.829
    Благодарности:
    2.001
    Адрес:
    Питер
    У некоторых самрегов в паспотре и +200С бывает, но это не значит, что он сам нагревается до такой температуры. Это всего лишь предел нагрева изоляции: т. е. защитить от замерзания трубу теплоносителя (в случае поломки насоса, например), внутри которой может быть +90С кабелем с макс Т +65С нельзя. А высокотемпературным - можно.
     
  3. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.711
    Благодарности:
    7.650

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.711
    Благодарности:
    7.650
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Да конечно! Не греющийся кабель суй в железо, а греющийся нет? А что самрег сделает при молнии? Взорвётся. А при подаче 400 В по ошибке? Сгорит, и дом сожжёт.
     
  4. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.109
    Благодарности:
    10.291

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.109
    Благодарности:
    10.291
    Адрес:
    Русь
    :ogo:ну тогда сгорит вся бытовая электрика в доме:|:придется страховой полис оформлять
     
  5. DarkTiger
    Регистрация:
    20.11.21
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    178

    DarkTiger

    Живу здесь

    DarkTiger

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.21
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    178
    Вопрос по SAMREG 10 внутри трубы ПНД32.
    Делали недавно у меня гидравлический адаптер и уложили трубы под полом вот так:
    IMG_8434.jpg
    Я сразу не заметил (иначе бы заставил переделать), а сейчас думаю - да и правильно, в общем, надо было и вторую так же положить (вторая - для летнего полива), труба хоть и не вся, будет сверху, где теплее.
    Но вот вопрос - а как это будет отрабатывать греющийся кабель? Он выдает нагрев по температуре, но в каком месте эта температура определяется?
    Понятна ситуация, когда есть подвал - вывели из него трубу на глубине, SAMREG отрабатывает по температуре на графике, указанном производителем. Но в моем случае температура в участках трубы будет везде разная. Под полом - одна, на входе в землю - другая, под землей (1.5м) - третья. Ладно, если по самой холодному участку, а если по самому теплому? Там больше 5 градусов будет перепад, так и воде замерзнуть недолго.
     
  6. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.829
    Благодарности:
    2.001

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.829
    Благодарности:
    2.001
    Адрес:
    Питер
    @DarkTiger, утепите эту трубу, чтобы снизить расход ЭЭ
    одного кабеля мало.
     
  7. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    1.108

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    1.108
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Никаких дополнительных норм по безопасности не существует, кроме обязательной установки УЗО на 30мА и подключение контура через автомат, тип С, подобранный по амперности в зависимости от мощности греющего контура. Кабель должен обязательно иметь защитный экран - оплетку заземления. Температура на поверхности кабеля составляет около +35+45 С. Использование греющего кабеля не опаснее чем кипятить воду в чайнике или включать стиральную машину/ телевизор.

    Греющий кабель устанавливается внутрь (при помощи тройника и специального фитинга) или на поверхность трубы и фиксируется алюминиевым скотчем, хомутами-стяжками, стеклотканевым скотчем и т. п. Далее надевается теплоизоляционный кожух, например из вспененных материалов. Стык теплоизоляции так же проклеивается. Дополнительно можно надеть общую трубку, кусок трубы. Но не обязательно.

    Мощность кабеля, определяется задачей, которую нужно решать. Если труба до 32 мм, и задача защита воды (подача от скважины) от замерзания, то используют кабели 10-20 Вт на 1 м. п., расположенный в одну греющую нить. Т. е. расход кабеля равен длине трубы. Наматывать витками не нужно. Толщина теплоизоляции составляет минимум 20мм. Лучше толще, если это возможно.
    Кабель работает на предупреждение проблемы, должен быть всегда включен в холодный период времени. Можно использовать автоматические регуляторы, для минимизации расхода электроэнергии и удобства использования.
     
  8. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    1.108

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    1.108
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Принцип работы самрега - выделение разной мощности на разных участках в зависимости от температуры окружающей среды. Это понятие относится к качественным самрегам. Каждый метр, сантиметр работает независимо. Внутри самрега есть полимерная токопроводящая матрица, она или сжимается образуя больше токопроводящих каналов (выделение тепла происходит интенсивнее) или расширяется (выделение тепла сокращается).

    upload_2022-10-24_13-15-32.png

    Выраженный эффект саморегуляции происходит, когда самрег расположен на поверхности трубы.

    Если самрег находится внутри трубы с холодной водой, то эффекта саморегуляции практически нет. Вдобавок теплосъем очень большой. Кабель будет всегда работать на максимальную мощность, для данного вида самрега, это как правило 20 Вт на 1 м. п.
    Это как раз будет ваш случай.
    Обязательно используйте теплоизоляционный кожух.
    А так же держите кабель включенным всегда, когда есть риск замерзания.
    Кабели маломощные, они работают на предупреждение проблемы.
     
  9. Hibin1975
    Регистрация:
    27.01.22
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    105

    Hibin1975

    Живу здесь

    Hibin1975

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.22
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Привет. Имея опыт отказа ноунейм кабеля в холодную весну (на 158 странице), прошу совета по выбору кабеля внутрь трубы. Нужно 20 м. Энсто порядка 24 тр. Ну совсем неподъемно. Есть ли более бюджетные аналоги?
    Еще про плавный пуск и терморегулятор. Модели? Варианты.
    Спасибо
     
  10. DarkTiger
    Регистрация:
    20.11.21
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    178

    DarkTiger

    Живу здесь

    DarkTiger

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.21
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    178
    Спасибо огромное за объяснение принципа работы, теперь кристально понятно. Я тоже теплотехникой немного занимался, но наоборот - тепло из серверов надо было выводить через водяное охлаждение.
    Получается 10м*20Вт = 200Вт постоянно. Но, на мой взгляд, не все так плохо - там не турбулентное течение, и даже не ламинарное, а стоячая вода очень ограниченного объема, там теплосьем гораздо меньше. Не уходя в физику и градиенты, можно сказать, что теплосъем ограничен теплопроводностью стенок ПНД32. Т. е. в отсутствие водопотребления вода разогревается до некоторой температуры, устанавливается температурный баланс, когда вода внутри ПНД трубы разогрета, скажем, до 10 градусов, и она отдает тепло в землю через пластиковые стенки трубы, являющиеся каким-никаким, а все же теплоизолятором. 10 градусов - это сильно не 0, потребление будет далеко от максимального.
    Могу ошибаться, я не профи в этой теме, но мне кажется, что ситуация обстоит именно так. Надо будет токовые клещи с работы на выходные взять, померю, сколько там на практике получится.
    Под домом, на фото - обязательно одену. А на улице у меня труба проложена на уровне грунтовых вод, 1.40, там кожух просто промокнет через некоторое время, а вода - лучший проводник тепла, чем земля.
    У меня Зонт H1000 рулит котлом, поэтому собираюсь примотать пару термодатчиков к трубе от скважины, сразу после выхода трубы из дома, и поставить границу включения самрега с реле Зонта на +3 градуса.
     
  11. Ejik78
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    31

    Ejik78

    Живу здесь

    Ejik78

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Питер
    В выходные утеплился
    Два наружных кабеля на хол. и гор. воду по 9м -144Вт (Корея)
    трубы ПП 20мм
    фольга, потом самрег, сверху опять фольга и два слоя теплоизоляции, все стыки проклеил армированным скотчем
    узо АВВ 25 А ток утечки 30 мА
    автомат АВВ 6 А
    Похоже всё сделал правильно как советовали)
     
  12. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    1.108

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    1.108
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    IQ PIPE 19 метров заводской комплект, кабель во фторопласте. 10 лет на рынке РФ, гарантия 4 года.
    Цена в розницу 13 960 р.
     
  13. Hibin1975
    Регистрация:
    27.01.22
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    105

    Hibin1975

    Живу здесь

    Hibin1975

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.22
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А концевая муфта заводская?
     
  14. Hibin1975
    Регистрация:
    27.01.22
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    105

    Hibin1975

    Живу здесь

    Hibin1975

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.22
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ого. А есть ли решения для экономичного использования? Таймер, например
     
  15. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.167
    Благодарности:
    9.417

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.167
    Благодарности:
    9.417
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    терморегулятор
     
Статус темы:
Закрыта.