1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Саморегулирующийся греющий кабель. Выбор, монтаж, эксплуатация

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry-moto, 21.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.768
    Благодарности:
    1.965

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.768
    Благодарности:
    1.965
    Адрес:
    Питер
    @Jugador1991 вы все делаете неправильно. Кабель не греет совсем? Вы чем измеряли температуру кабеля, рукой? Рука не является измерительным прибором. Возьмите пирометр.
    Второе, зачистите конец кабеля нормально, вы просто не попадаете на токоведущие жилы при замере напряжения, а тыкаете в матрицу. Падения напряжения с 220 до 140 на 8м. не может быть в принципе при такой нагрузке.
     
  2. gobaz095
    Регистрация:
    20.06.21
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3

    gobaz095

    Участник

    gobaz095

    Участник

    Регистрация:
    20.06.21
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3
    Добрый день! Имеется два отрезка саморегулирующегося греющего кабеля по 15м 40вт/м. При пуске в -10 начальный ток достигает 18А, затем снижается с нагревом кабеля до своего номинала менее 3А. Планируется установка еще двух таких же кабелей. В результате их одновременный пуск приведет к току более 70А в момент включения.
    Вопрос: что можно с этим сделать, кроме поэтапного включения кабелей? Можно как то ограничить пусковой ток без вреда для кабеля?
     
  3. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.768
    Благодарности:
    1.965

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.768
    Благодарности:
    1.965
    Адрес:
    Питер
    @gobaz095, включайте при более высокой температуре, например.
    Все самреги не любят пусков в мороз, это отрицательно сказывается на долговечности, особенно одноразовых корейских
     
  4. gobaz095
    Регистрация:
    20.06.21
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3

    gobaz095

    Участник

    gobaz095

    Участник

    Регистрация:
    20.06.21
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    3
    Он проложен в желобах и включаем мы его когда идет снег соответственно. Постоянно держать включенным не по карману)
    Устройство плавного пуска не сможет помочь в данной проблеме?
    Или ограничителем пускового тока? Модуль защиты контактов F&F MK-5-1 например.
    Предназначен для:
    • защиты контактов выключателей и реле от пусковых токов емкостных нагрузок;•
    Принцип работы
    • При подаче напряжения на модуль контакты встроенного реле разомкнуты. Снижение пускового тока, проходящего через модуль защиты, осуществляется встроенным последовательно включенным резистором. Через фиксированное время (время задержки Тз) контакт реле замыкается и полный объем тока, исключая резистор, подается на нагрузку (R). В дальнейшем модуль защиты контактов на работу нагрузки влияния не оказывает.
    Я так понимаю в таком случае греющий кабель просто будет греться дольше, но это же не плохо? Я так понимаю как раз высокие пусковые токи и влияют на его долговечности?
     
    Последнее редактирование: 08.12.22
  5. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.844
    Благодарности:
    8.934

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.844
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    сможет
     
  6. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.686
    Благодарности:
    41.999

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.686
    Благодарности:
    41.999
    Почему Вы считаете, что рукой невозможно узнать греет ли кабель или же нет?
    Начало кабеля должно нагреваться. И это ощущается тактильно, рукой. По крайней мере я так проверяю работают ли кабели.
     
  7. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    1.046

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    Это очень низкокачественный кабель, у некоторых "счастливчиков" выходит из строя и за один сезон. Кому-то везет больше и линии работают дольше. Лотерея...
    Саморегулирующаяся матрица, ее состав и стабильность напрямую влияют на срок службы и стоимость метра погонного.
    Именно так как вы и описали, самреги выходят из строя - часть грет, часть не греет. Кабель с течением времени теряет свою мощность. На это влияют много параметров, одни из самых вредных - частые запуски при отрицательных температурах.

    На подобные системы, гарантию вам могут предоставить только те, кто спроектировал и смонтировал готовую систему (греющий кабель, крепления, узлы коммутации, силовые кабели, защитная и прочая автоматика/ шкаф управления). На кабель (не важно силовой или нагревательный, резистивный или саморегулирующийся), продающийся на отрез с бухты в виде не готового решения, нет никаких гарантий (законодательство РФ).

    Линию вышедшую из строя нужно полностью менять. Если нет бюджета около 700-1000 руб за метр качественного 30 ватного самрега с УФ защитой и стабильной матрицей (например IQ ROOF), то лучше положить резистивный кабель/готовую секцию нужной длины по средней цене 300-400 руб за метр.
    Качественный специальный резистивный кабель, например IQ OUTDOOR в любом случае будет работать значительно дольше чем любой низкокачественный самрег.
     
  8. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    1.046

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    Не нужно таких сложностей.

    Для начала нужно понимать какой у вас кабель ? Резистивный или саморегулирующийся?

    1. Если резистивный, то нужно знать марку, чтобы посмотреть его табличное сопротивление. Далее измерить сопротивление мультиметром и сделать вывод о работоспособности. Сопротивления нет - сгорел/пробой, сопротивление равно табличному (+_допуск и погрешность) все прекрасно, при подаче 220 В будет выделяться заданное количество тепла. Исключением являются комплекты со встроенными термостатами, у них можно измерить сопротивление только в том случае когда термостат замкнул пластину/ контур, т. е. сработал.

    2. Если кабель саморегулирующийся, то никаких прозвонов и сопротивлений измерять не нужно. Это бесполезно. Сопротивление постоянно меняется на каждом участке. В этом случае подключают ваттметр / амперметр и измеряют потребляемую мощность / силу тока. Чтобы сделать вывод о работоспособности. Естественно зная характеристики вашего кабеля. Например у кабеля IQ PIPE 8 метров длинной, при установке внутри трубы, при подключении в минусовую температуру, через 5 минут после включения потребление будет 25 Вт на 1 метр - 200 Вт в сумме.

    3. Так же бесполезно трогать кабель рукой. Если в помещении холодно, вы можете вообще рукой ничего не почувствовать, а кабель будет прекрасно работать. Рука начинает чувствовать тепло, выше 36,6 С. Кабель может не нагреться до такой температуры, ему это не нужно. Такая характеристика, как температура нагрева оболочки вообще бессмысленная. Самое важное - количество выделяемых Ватт на 1 погонный метр.

    4. Системы электрообогрева для защиты труб от замерзания - это маломощные системы. Они работают на предупреждение проблемы. Должны быть включены до образования проблемы. Не разморозка. Должны быть включены всегда, когда есть риск замерзания. Если труба замерзнет, то не известно сколько уйдет времени для решения проблемы. Слишком много на это влияет параметров.
     
  9. Jugador1991
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    16

    Jugador1991

    Живу здесь

    Jugador1991

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Хабаровск
    Да, рукой, пирометра к сожалению нет, но кабель был включен 3е суток и даже еле теплым не стал. Даже если он греет на 1-2 градуса, смысл от него, он тогда не справится, и нужно менять его на более мощный.
    По поводу токоведущих жил, у меня скажем так по историческим причинам в щиток приходят 2 провода с обоих концов греющего. И там они обжаты, закрыты клеющей термоусадке. Кабель ВВГ 2,5.
    Т. е вот у меня под рукой 2 провода, я могу кабель подключить одним концом и померить напругу с другого и наоборот. Кабель зачищен, прикрепляю к нему крокодильчики.

    Кабель саморег, к сожалению ни марку ни мощность его не помню. Да и не знаю. пришел- купил.
    Пробовал мерить амперметром, с точностью до сотых, показывает 0,00. Хотя даже 25 ватт это уже 0,1А
    Видимо кабелю кирдык.
    Ну и сопротивление пробовал на нем тоже мерить, 0.
     
  10. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.768
    Благодарности:
    1.965

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.768
    Благодарности:
    1.965
    Адрес:
    Питер
    у кровельного кабеля рабочая температура 16-22 градуса
    рукой на ощупь он будет холодный.
     
  11. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.768
    Благодарности:
    1.965

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.768
    Благодарности:
    1.965
    Адрес:
    Питер
    ну просто невозможны такие потери напряжения на 8м. самрега + силовой. На втором конце жилы не замкнуты между собой?
    Раз есть второй конец, прозвоните жилы отдельно друг от друга.
     
  12. Jugador1991
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    16

    Jugador1991

    Живу здесь

    Jugador1991

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Хабаровск
    Вчера решил для эксперимента на другой конец саморега подключить нагрузку побольше. врубил через него фен на минуту. и теперь напряжение на входе и выходе одинаковое. Не знаю как это могло повлиять..Правда теплее он от этого не стал.

    Прозвонил обе жилы, одна прозванивается, другая нет. Но если подать напругу на один конец на другом меряется норм 198в (при входящих 200). между собой тоже прозвонил, между собой жилы не закорочены

    Собственно почему у меня 2 конца кабеля заведены. Изначально когда кабель не заработал, первая мысль была, что я его плохо обжал и нет контакта. Поэтому я пошел к другому концу кабеля, там обжал нормально, и протянул второй провод. Вполне возможно, что на первом проводе и правда нет нормального контакта. но второй на 100% закреплен надежно.
    И если на него подать питание а в разрыв подсоединить мультиметр, ток 0 (либо микронный меньше погрешности мультиметра)
     
  13. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.768
    Благодарности:
    1.965

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.768
    Благодарности:
    1.965
    Адрес:
    Питер
    @Jugador1991, 1 жила не звонится - обрыв
    так не может быть. Кабель по всей длине соединен матрицей.
    Может у вас все такие резистивная секция? Сфотографируйте, что-ли.
     
  14. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    1.046

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Москва
    Заморочили Вы голову тут конкретно :)

    Если кабель саморегулирующийся, то один конец подключается к силовому кабелю а на другом конце ставится концевая заделка. При этом токопроводящие жилы не объединяются. Если их объединить, то кабель выйдет из строя (при условии принудительной работы).

    Если кабель при подключении к сети 220В не выдает заданную мощность / силу тока - выкидывайте его в помойку.
    Ничего звонить не нужно!
     
  15. Bossob
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    257

    Bossob

    Живу здесь

    Bossob

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Калужская область
    Добрый день. Прошу прощения если было, я в этой ветке новичок. Подскажите, нигде не могу найти инфу, даже звонил нескольким продавцам. Какой КПД греющего кабеля?
     
Статус темы:
Закрыта.