1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Саморегулирующийся греющий кабель. Выбор, монтаж, эксплуатация

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry-moto, 21.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Виктор С
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    1.252

    Виктор С

    Живу здесь

    Виктор С

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    1.252
    Адрес:
    Самара
    С кабелем?
     
  2. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    8.864
    Благодарности:
    9.979

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    8.864
    Благодарности:
    9.979
    Адрес:
    Русь
    :hello:кабель есть, но включаю редко:|:когда за t - 30*
     
  3. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.683
    Благодарности:
    41.990

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.683
    Благодарности:
    41.990
    У меня в мастерской как раз гдекато бухточка именно такой полевки валялась и такие же трансформаторы. Может, если время будет, попробовать эксперимент провести :)
     
  4. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.683
    Благодарности:
    41.990

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.683
    Благодарности:
    41.990
    У меня восемь метров трубы под деревянным домом прям в воздухе висит. Утеплена пенофолом, минватой и вспененным утеплителем для труб. Проложено два кабеля. Один понаружи трубы, второй внутри трубы. Тоже включаю редко. Хоть и живу на крайнем севере с морозами иногда до полтинника. Полтинник, правда, весьма редко. Но между 20 и 40 частенько :)
    Главное, чтоб движения воздуха не было. И не было никакого железа на трубе водопровода. Даже алюминиевого скотча. Коий любят наматывать на трубы перед тем, как кабель проложить по трубе. Мол, отогреваться так труба будет лучше. А на практике она так чаще замерзает :)]
    И диаметр трубы с водой чтоб был как можно больше :)
     
  5. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    8.864
    Благодарности:
    9.979

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    8.864
    Благодарности:
    9.979
    Адрес:
    Русь
    :hello:рекомендация ... при переходе с мороза на тепло :)самая жесть, прихватывает у большинства, нужно держать ухо востро, центральный водопровод в кране лучше не закрывать -тонкую струйку, прихватывает тоже часто с холодными подвалами
     
  6. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    1.046

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    Сопротивление измерять не нужно. Это не резистивный кабель.
    У самрегов измеряют силу тока или мощность, что вы собственно и сделали.
    Хитус тоже один из низкокачественных кабелей. Работа до 5 лет.
    Не буду повторяться про потери мощности и причины.
    Ваши 42 метра должны выделять около 800 Вт ! При размещении кабеля внутри трубы с водой.
    До определенных температур, ваших 6 Вт хватает, но при падении, например ниже -20С, этого не достаточно и происходит замерзание. Самрег выходит из строя простыми словами так - кусок греет, кусок не греет. Поэтому Ваш измеренный показатель, не означает что каждый метр выделят 6-8 Вт. Один метр может выделять 20 а следующие два метра 4 Вт или вообще не работать. При этом эти два метра могут быть как раз установлены там, где наибольший риск замерзания (выход из земли - заход в дом). Там они работали чаще и быстрее потеряли мощность.

    Выбрасывайте ваш Хитус, установите качественный самрег во фторопластовой изолиции, например IQ PIPE.
    И для вашей длинны, используйте обязательно терморегулятор, например IQ PIPE THERMOSTAT.
    Он окупится менее чем за 1 сезон. А главное продлит службу кабелю.
     
  7. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    1.046

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    Я смотрю вы уже стали специалистом :)
    Резистивный кабель не устанавливается внутри трубы с водой под давлением.
    Срок службы резистивного кабеля, меньше чем у самрега.
    Исключением является низкокачественный самрег в сравнении с высококачественным резистивным кабелем (обязательно с использованием термостата) при установки снаружи трубопровода.
     
  8. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.844
    Благодарности:
    8.934

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.844
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    это почему?
    https://www.forumhouse.ru/posts/30982370/
    не согласен... обоснуйте пожалуйста
     
  9. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    1.046

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Москва
    Перегорает очень быстро.
    По этой причине вы не найдете ни одного готового резистивного бытового комплекта от производителей для установки внутри трубы. Только поверх.
    Есть решения со встроенным термостатом. При этом термостат встраивают или в концевую заделку или в соединительную муфту. Более корректно встраивать в концевую заделку. Поскольку соединительная муфта может располагаться в более теплом месте, где идет подключение и есть розетка.
    Резистивные кабели со встроенным термостатом не подходят для обогрева водоподготовки (скважина - дом). Важно чтобы труба находилась в одинаковых температурных условиях, например разводка в гараже или разводка в холодном подвале. Тогда все нормально работает.
    Термостат в конце достаточно широкий, в трубу не разместишь. Термостат в муфте - не разместить внутри. Да и работает термопара в плотном контакте с обогреваемой поверхностью, в воде работать не будет эффективно. Отдельный термостат, с одной стороны получится не обоснованно дорого. Дороже чем самрег без термостата. Особенно для небольших длин (а это 90% всех решений по обогреву). С другой стороны, работая внутри трубы с водой, например в суровую зиму, чтобы достичь +5 С, кабель может не отключиться вообще в течении недели. Конечно резистив перегорит. Если увеличивать толщину изолиций, то он просто не влезет внутрь трубы или уменьшит диаметр до не допустимых значений, так же это будет дорого и приблизит стоимость к самрегу.
    Во всем должен быть смысл.

    Если говорить о наружном обогреве, то никаких проблеем нет. Термостат (встроенный или нет / датчик) и кабель находятся в одинаковых температурных условиях. Кабели имеют специальные конструкции. Работают качественные резистивы в этих решениях дольше чем не качественные самреги, и они дешевле.
     
  10. VOldeMAR-64
    Регистрация:
    10.12.17
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    246

    VOldeMAR-64

    Живу здесь

    VOldeMAR-64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.17
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    246
    Вашими молитвами.
    Однако я не советовал устанавливать резистивный кабель внутрь трубы, хотя, наверное и это возможно.
    А выход кабеля из строя зависит от нескольких факторов. Причём это справедливо и для резистивного кабеля, и для сам рега.
    Я понимаю что вам надо продать как можно больше и кабеля и систем контроля, но против физики даже вы бессильны.
     
  11. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    1.046

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Москва
    1. Мне ничего продать не нужно, не фантазируйте.
    2. Объем продажи нашего и не только резистива, гораздо выше чем самрега.
    3. Если что-то советуете - вникайте в проблематику. У человека уже установлен трубопровод, достаточно большой длинны, с введенным и вышедшем из строя кабелем. Зачем ему нужно знать про резистив? В чем заключается ваш совет? Откопать 40 метров трубы (если это вообще возможно) и установить резистив поверх? Который выйдет из строя так же через 7 лет или раньше. При этом потратить кучу денег на эту процедуру.
    Какого производителя и какой марки выберете резистивный кабель? Как будете осуществлять контроль температуры ?

    Проблема форумов в этом и заключается - советуют то, не зная что...
    Лучше ничего не советовать в таком случае. Я не зря пошутил про Вас как специалиста.
    Только с проблемой обращались, а уже советы раздаете про резистивные кабели.
     
    Последнее редактирование: 16.01.23
  12. VOldeMAR-64
    Регистрация:
    10.12.17
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    246

    VOldeMAR-64

    Живу здесь

    VOldeMAR-64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.17
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    246
    1. Знание нужно для того, чтобы сделать правильный выбор.
    2. Мой совет поставить резистив вне трубы с регулировкой степени нагрева и контролем температуры.
    Сносный, одножильный резистивный кабель 30 Ом вполне справится и прослужит много лет.
     
  13. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    1.046

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Москва
    Сносный одножильный :) Это какой? Вы понимаете, что одножильные кабели это первобытно-общинный строй? Это было вначале пути.
    И откапывать 40 метров трубы лучше не лопатами а палкой-копалкой.

    Вы у себя сделали все не верно, и получили большую проблему в итоге. Теперь не правильные вещи советуете другим. Зачем?
    Если опыта нет, установите у себя одножильный резистив внутри трубы и напишите сюда на форум через сколько он у вас вышел из строя. Или поверх одножильный ноунейм и так же выходите на связь через 2-3 года.

    Вы похоже на того человека, который идет в Леруа покупает самую дешевую отвертку, она почти сразу ломается, он опять идет в леруа и покупает точно такую же или аналогичную - а вдруг мне повезет в этот раз!
    Всего Вам доброго.
     
    Последнее редактирование: 16.01.23
  14. VOldeMAR-64
    Регистрация:
    10.12.17
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    246

    VOldeMAR-64

    Живу здесь

    VOldeMAR-64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.17
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    246
    Я конечно не специалист по греющим кабелям, но в электротехнике кое что смыслю. Как никак более 37 лет стажа 4 группа. Да, одно жильные кабеля, наверное были на заре трубогрейного дела, но раз они до сих пор пименяются, значит они не изжили себя совсем. А по надёжности,скорей всего дадут фору матричным самрегам.
    Увы, но маркетинг никто не отменял. Производителю не выгодно произвести товар, который будет служить долгие годы и не потребует замены.
    Примеров можно привести массу и странно будет если греющие кабели (или некий супер добросовестный производитель) окажутся вне тренда.
     
  15. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    1.046

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Москва
    Вот на форуме электротехники и давайте советы! :super:
    Одножильные резистивные кабели изжили себя очень давно.
    И фактически уже нигде не применяются ввиду очевидных минусов по сравнению с двухжильными и стоимостью совершенно не значительно ниже. Маркетинг тут не при чем абсолютно. Тем более срок службы о котором вы нафантазировали. Не говоря о надежности.
    Есть конструкции строительные. Например в конструкции пола, резистивные кабели находясь в стяжке/плиточном клее, прекрасно себя зарекомендовали. И в плане долговечности в том числе.
    Самреги нет смысла применять в данной конструкции. В отличие от конструкций трубопроводов, где условия работы другие. В этих конструкциях наоборот.
    Вообще прочтите что такое самрег, откуда он появился и почему.
    Все идет вперед, как правило людям в уважаемом возрасте, сложно принять прогресс технологический.
    Ведь в их время было "лучше" и сложно отказаться от привычных вещей и стереотипов.
    По этой причине еще живы телефоны с циферблатом крутилкой и кнопочные сотовые (не считая выделенной спецсвязи и всего остального связанного). Вспомните своего дедушку. Мой например так и не смог ездить на такси (которое я заказывал), даже когда перестал фактически видеть, ведь наши люди в булочную на такси не ездят! Такси это для буржуев.
    Это образный пример, он касался и всего остального - прогрессивного.
     
    Последнее редактирование: 16.01.23
Статус темы:
Закрыта.