1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Саморегулирующийся греющий кабель. Выбор, монтаж, эксплуатация

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry-moto, 21.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Avarit
    Регистрация:
    16.02.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    Avarit

    Новичок

    Avarit

    Новичок

    Регистрация:
    16.02.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Можно покупать и тот и тот заводы и правда с мохнатых годов, но производить самрег они стали намного позже чем появление завода. Гарантия 10 лет это конечно круто... если учесть тот факт что они всего служат в районе 10 лет. Я тоже встречал такую гарантию у марки Lavita но она дается только на кабель по верх трубы с заземлением, у которого матрицы больше чем у кабеля внутрь трубы в два раза, и гарантия 10 лет давалась не с продажи кабеля а с момента изготовления на заводе. Это единственная заводская гарания с сроком 10 лет больше гаранити от заводов на самрег я не встречал. все остальные 3-5 лет с использованием терморегуляторов.
    Гарантия на самрег не может даваться в годах, она должна быть в часах от завода а продавцы уже сами добавляют сроки. Если устанавливают самрег без датчиков а это в основном и происходит, то пользователь включая его осенью и выключая его весной потеряет греющий кабель может за 1-3 сезона. С терморегулятором кабель будет работать на 70 % меньше, и прослужит свои 10 лет. Ну и много ещё можно чего писать...
    Европейци также выходят из строя как и корейцы и китайцы.
    Посоветую выбирать что то среднее в ценовом сегменте.
     
  2. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.462
    Благодарности:
    7.570

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.462
    Благодарности:
    7.570
    Адрес:
    Москва
    Если кладете в трубе водопровода самое главное чтобы был пищевой секртификат
    цена кабеля от 350 руб
    Если на трубу, то самый простой 17КСТМ2-АТ прикрепляется алюминиевой лентой и прекрасно работает.
     
  3. Avarit
    Регистрация:
    16.02.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    Avarit

    Новичок

    Avarit

    Новичок

    Регистрация:
    16.02.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Пищевой сертификат не обязателен для продаже. Можно сделать добровольно сертификат или продержать включённый кабель в воде, потом отдать на экспертизу воду, как сделали некоторые фирмы. Но повторюсь, все кабели внутрь трубы сделаны из одной оболочки и сертификат не обязателен по закону. Если рассматривать греющий кабель 13MSH2-CR (на отрез) по 306 руб. тогда удобней покупать готовые комплекты к примеру греющий кабель PerfectJet.
     
    Последнее редактирование модератором: 30.03.17
  4. Svib83
    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    Svib83

    Новичок

    Svib83

    Новичок

    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Правильно сказать - анализ воды. Да я тоже встречал такие заключения экспертов на анализ воды. Да вообще сертификат делают даже не отдавая образцы, смешно... и полностью согласен что это показуха.
     
  5. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.462
    Благодарности:
    7.570

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.462
    Благодарности:
    7.570
    Адрес:
    Москва
    Для водопровода применяют трубы ПЭ по ГОСТ18599-2001
    Маркировку голубой полосой не просто так делают

    Все поставки трубы, которые покупал на стройку всегда имеют сертификат.

    Если строите для себя можно конечно забить на все нормы и правила, по принципу "мы всегда так строили", отдавать воду на анализ после монтажа и думать, чего делать дальше, если она не соответствует .
     
    Последнее редактирование: 17.02.17
  6. Avarit
    Регистрация:
    16.02.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    Avarit

    Новичок

    Avarit

    Новичок

    Регистрация:
    16.02.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Я Вам не про трубы говорю а про саморегулирующий кабель внутрь трубы. Может покажите закон обязующий делать пищевой сертификат (который отменили)?
     
  7. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.233
    Благодарности:
    3.275

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.233
    Благодарности:
    3.275
    Адрес:
    Казань
    Схема ливневой канализации (с крыши на грунт) выглядит так:
    IMG_20170221_142954.jpg

    т. е. имеется:
    а) на крыше воронки с подогревом ... и у которой просто пока выведен на 2-й этаж неподключенный родной кабель
    б) через сосок-вывод на 1-м этаже намереваемся внутрь трубы завести греющий кабель и протащить его до конца трубы, который выходит за наружную стену здания выше отмостки...
    Сама ливневка проходит внутри здания и имеется в виду, что почти вся вертикальная трасса ливневки будет находится всегда в тепле.
    Обмерзать будут только начало и конец ливневки и, соответственно, в начале (у воронки) кабель уже имеется, а на конец - будем делать.
    Местный деревенский электрик с такими кабелями дела не имел, я тоже ничего не понимаю.
    Пока вопросы:
    1) громе греющего кабеля - что еще надо купить, чтобы соединить и кабель в начале пути (от воронки) и греющий кабель? Каким кабелем вести от автомата в щитке к данным кабелям?
    2) как вообще оптимально все это соединить, если я хочу включить некий один автомат, который будет отвечать за ливневку? На самом деле, у меня таких 2 ливневых трубы, т. е. 2 кабеля в начале (у воронки) и 2 кабеля - в конце пути...
    Может кинет какой добрый человек схемку подключения для данных условий ?
    3) если я включу тупо автомат, то кабеля будут постоянно "подогреваться" ... наверное это неоптимально и еще нужен какой-то прибор, который будет задавать принцип работы подогрева... какой принцип здесь оптимален: только в дневное время ? только при положительной температуре? конкретное кол-во часов работает, потом сколько-то отдыхает (как утюг) ?
    Мне пока бы соединить так, чтобы было проще, т. к. черновой и чистовой ремонт еще займет 2 года...
    Поэтому, без дорогих приблуд-приборов бы схемку (на нынешний период) и простую в работе ...
    На конечном этапе - сделаем более умную...
    Сейчас работяги на ночь просто вырубают вводной автомат и дом полностью обесточивается.
    Если будет задействован 1 автомат на эти кабеля в течение февраль-апрель, то работяги будут оставлять включенными на ночь вводной автомат+ 1 автомат на греющие кабеля...
    Кстати, какой автомат нужен для этого ?
    4) что еще учесть?
    Заранее спасибо
     
    Последнее редактирование: 21.02.17
  8. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.454

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.454
    Адрес:
    Домодедово
    Греющий кабель потребляет (в моей реальности) от 9 до 20 Вт электроэнергии на погонный метр:um:
    Для того, чтоб не "замерзало в оттепель" - достаточно самого минимального по мощности:victory:
    Как уж его закрепитиь и расположить - ваша проблемма:victory:
    Есть СУПЕР дешевый (самсебережисерский) выход - греющий кабель для монолитных опалубок:victory:
    С ним зимой бетон заливают
    Его можно подключать кусками разумной (рессчетной из сопротивления) длинны (10-15 метров) через 12-в трансформаторы для лампочек (примерно 150 Вт)
    Но нужно считать:um:
    Но он стальной в пвх и гниет быстро:|::um:
    Но очень дешевый:flag:
    Поэтому при монолитных работах его "хоронят":hello:
     
  9. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.233
    Благодарности:
    3.275

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.233
    Благодарности:
    3.275
    Адрес:
    Казань
    Кстати, мне греющего кабеля на конце трубы надо примерно по 3 метра... около воронки родной кабель где-то по 1 метру...с креплением кабеля к трубе - вообще проблем не вижу 9он же внутри кабеля просто лежать будет и нет смысла его крепить как-то; внутри трубы ведь напора воды практически не будет).
     
    Последнее редактирование: 21.02.17
  10. wow141
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    25

    wow141

    Живу здесь

    wow141

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Никольское
    Совершенно верно :( - однажды пришлось залить кипяток в канализационную трубу идущую от бани и сунуть в трубу 100 ватную греющую ленту - результат превосходный :).
     
  11. alexxx2008
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    alexxx2008

    Участник

    alexxx2008

    Участник

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Все что может контактировать с водой (для питья) или с продуктами питания должно иметь гигиену. Например в ProTrace маркировка CR означает наличие экранирующей оплатить, а если CT, то наличие фторопластовой изоляции наружного слоя. В ELEKTRA DW поверх основной изоляции тонкий слой полиэтиленовой. А все остальное можно эксплуатировать в виде: канализация, стоки, водосток. Главное наличие экранирующей оплатить: это возможность подключения к Узо. А водичка если подтекст, то я бы не переживал: скорее всего где то перелом наружного слоя изоляции.
     
  12. 3fazy
    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    3fazy

    Участник

    3fazy

    Участник

    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва, ул. Молодогвардейская д. 61 к.2 стр.1
    Кроме греющего кабеля понадобится как минимум кабель на холодный конец, т. е. тот кабель который не будет нагреваться, который будете заводить в автомат или в регулятор. Сечение кабеля нужно выбирать исходя из суммарной мощности греющего кабеля.
    В зависимости от типа греющего кабеля возможно потребуется концевая муфта, возможно перфолента, нейлоновые хомуты.

    Если будете использовать для Ваших целей самрег, то его можно подключить просто к автомату без каких либо доп устройств.
    Помните только, что токопроводящие жилы в самреге не замыкаются! Греть данный кабель начинает примерно с +5 и ниже
    Если применяете резистивный греющий кабель, то вариантов может быть несколько:
    Регулировать частоту включения можно по температуре, подойдет любой термостат как на DIN-рейку, с выносным датчиком температуры, например у "евроавтоматики" или digitop'a есть несложные механические термостаты, так и регулятор теплого пола с минимальным значением регуляции от +5 градусов, программируемые или простые по принципу работы термостата в утюге.
    Также можно включать обогрев просто щелкая автомат или по таймеру.
     
  13. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.462
    Благодарности:
    7.570

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.462
    Благодарности:
    7.570
    Адрес:
    Москва
    Для трубы кабель выбирают по теплопотерям.
    смотрите таблицу
    Я брал саморегулирующийся кабель на 17 вт
    Кабель имеет мощность от 5 до 17 вт в зависимости от температуры
    Соединяется с помощью муфт с теромусадкой
    Лучше делать феном с 250 -290 градусов.
    Вот сдесь почти правильно.
    Только на конце кабеля две термоусадки ставят.

    Делайте строго по инструкции с разнесением концов кабеля по длине на 15 мм

    Кабель на автомат лучше брать термостойкий на повышенную температуру 180 градусов
    Это нужно для аварийных ситуаций. Максимальная температура на самреге до 85 градуса.

    Можно все делать без термореле, ставить на автомат 5-6 А и все.
    Я ставил термореле на 4 канала новатек.
    Оно на тот момент было самое низкое по цене и позволяло выдавать данные по RS-485.

    Два датчика температуры на трубе, один на воронке. Один на улице на крыше.
    Датчики крепятся на трубе с противоположной стороны от кабеля.
    Температура выставлена на + 5 градусов

    Внутри дома кабель смонтирован сверху трубы, приклеен на алюминиевый скоч ленту.
    Кабель на улицу засунут внутрь трубы
     

    Вложения:

    • KCTM_big.jpg
    • таблица выбора кабелей.jpg
    • Temperaturnoe-rele-101-.jpg
  14. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.462
    Благодарности:
    7.570

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.462
    Благодарности:
    7.570
    Адрес:
    Москва
    Самое главное заглушка на трубе
    Монтируйте завинчивающуюся ревизию с гермовводом для кабеля.

    У меня была вставлена обычная заглушка для трубы.
    Все было хорошо, пока было электричество.
    Вода на выходе трубы из дома замерзла, вода в трубе поднялась и выдавила заглушку на вводе.
     

    Вложения:

    • CAM01135.jpg
  15. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Терморегулятором управлять - равносильно, что на всю зиму включенным оставить. В трубу вылетишь с оплатой за Э/Э...
    В серьёзных системах управление идёт совместно по температуре и наличию влаги в водостоке. Разумеется, не совсем дёшево.

    Почитайте ещё тут: https://www.forumhouse.ru/threads/387036/#post-17608574
     
Статус темы:
Закрыта.