Саморегулирующийся греющий кабель. Выбор, монтаж, эксплуатация

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Отвечаю. Мощности SR кабеля в Вашем случае вполне достаточна.
А правило установки кабеля на 4 или 8 часов связано с тем, что снизу трубы т. е на 6 часах скапливается конденсационная влага, которая образуется на поверхности трубы из за разности температур, и кабель будет находится во влажной среде. Изменится коэффициент теплопередачи. Он возрастет. Кабель увеличит свою мощность примерно в 1,5 раза, а значит увеличится расход электроэнергии. Но этот избыток энергия уйдет на разогрев конденсата, а не трубы.

 

Думаю, что это не имеет значения. Хоть конденсат, хоть трубу. В любом случае тепло останется и нагреет трубу, а конденсат его передаст трубе. Поэтому, если кабель герметичный, то лучше класть снизу.

 

Это не мои правила. Это правила американских и европейских производителей и с ними я согласен, потому что в моей практике такой случай был.
(Мы меняли кабели пожарного трубопровода на нефтеналивном терминале ТрансНефти. Кабель весь вышел из строя, хотя расчеты были верны. Когда стали снимать защитные от осадков кожухи, мы увидели что теплоизоляция была пропитана водой и гроздьями висела на трубах. Мы тогда меня все три километра. Кабель отстоял 1 сезон. А причина оказалась проста. Уборочно-поливальная машина осенью, убирая после швартовки танкера пирс мощной струей воды поливала и пожарные трубопроводы. Зимой все замерзло, и кабели, которые были смонтированы снизу вышли из строя, так как работали в воде на максимальных режимах, что не предусмотрено было проектом).
Надо исключать всякое "ЕСЛИ". А ЕСЛИ муфта не герметична, а ЕСЛИ не Вы лично ее делали, а если не Вы устанавливали на трубу кабель. Защиту от Дурака надо максимально предусматривать. Хотя, возможно, у производителей кабеля из Восточной Азии эти правила и не прописаны. За такие цены, 80 руб/м. можно каждый сезон кабель на трубе менять. Извините, что заставил Вас долго читать.

 

@Docker78, если под трубой вода, а греющий кабель даже с боку - "на 4 часа", то тепло через трубу все равно будет передаваться на эту воду, так, что, думаю, там проблема была не в этом, а в неверном расчете, а списали на неверный монтаж.
К тому же, если кабель "на 4 часа", то часть тепла банально уходит мимо трубы, вверх, так, что, что так - теплопотери, что - по-другому, один хрен, запас нужен.
Я так думаю.

 

Причины выхода SR кабеля могут быть различны. Я описал только один из них. В 90% случаев, это связано с неправильным монтажом и эксплуатацией. Неправильно подобранные длины, не учтено рабочее напряжение и т. д. Для этого существуют специальные компьютерные программы, что бы ошибки свести к минимуму. И только потом уже идет вина завода изготовителя. Я могу говорить только о европейских и американских производителях. Есть инструкция и надо ей руководствоваться. Ставить эксперименты на потребителях, заставлять их нервничать и разочаровываться в том что они купили и потратили деньги, это удел недобросовестных продавцов.
Меня, например, настораживает продажа в России не экранированных SR. Которые предназначены для применения в технологических процессах на производстве или сфере обслуживания. Ну, например, на конвейерных линиях по разливу жидкостей, в уличных банковских автоматах, в турникетах метро и вокзалах т. д. А в розничном магазине мне предлагают их на унитаз ставить и внутрь водопровода. "Ставьте УЗО и током вас некогда не убьет", мне говорят. УЗО не панацея. Да. Сегодня оно сработало, а завтра нет. УЗО это последний барьер безопасности, когда все другое уже снесено.

 

Ну, пробьет у Вас кабель на экран на дальнем конце - сильно это кому-то поможет при неработающем УЗО?

 

У резистивных кабелей, для устройства теплых полов, это не редкость. Когда жила прожигает первичную изоляцию и замыкает на экран. Обычно, правильно подобранный Автомат от сверх токов, отрабатывает короткое. На сколько конец греющего кабеля должен быть "дальний" я не знаю, может Вы знаете.
Но согласитесь, что Электробезопасность - совокупность мер направленных на сохранение жизни и здоровья человека, и они прописаны в ПУЭ. Экран на греющих кабелях выполняет несколько задач. 1 - заземление. 2 - физическая защита от внешнего воздействия. 3 - теплоотвод и распределение тепла. Например, установленный на кровлю и в водостоки экран все эти задачи выполняет. Поверх экрана, как правило, находится еще один слой изоляции из фторопласта, полиолефина, полиуретана и т. д.
У меня есть знакомый, который регулярно меняет кабель на своем офисном здании в Санкт-Петербурге раз в три года. Причина проста - птицы. Специального SR кабеля с плотной луженой оплеткой хватает на три года. Представьте теперь, что мы убираем верхний слой изоляции и экран. Вывод напрашивается сам. "Надо чаще встречаться".
Для справки. УЗО стало обязательно к применению в России с 2001 года.

 

Завожу в дом в подмосковье трубу из скважины, это ПНД 32
Укладываю в траншею на 1.6-1.8 метра а затем из под пола завожу в дом
Дом стоит на винтовых сваях, продувается под домом

Ищу греющий кабель чтоб проложить снаружи трубы в месте подьема
Из того что есть в наличии в доступном от меня расположении предложили FreezStop

Что скажете про производителя? можно брать или искать другие марки

Опять же у них доступны саморегулирующиеся кабели 15 Вт на метр и 25 Вт
Если взять с запаом 25 Вт, он будет потреблять больше тока? или поскольку саморегулирующийся то по мере необходимости и будет просто запас

И еще какой длины брать? Крепить его вдоль трубы или обматывать им трубу спиралью.

 

@Olegarhik, это значит маленький олигарх?

Глубина промерзания грунта в Московской области не более двух метров, по СНиП - климатике.

Берем самую холодную, верхнюю точку трубы.
Толщина изоляции - 20мм. (K-Flex, Энергофлех, и т. д.)
Тепловые потери при - 30 град. ПНД 32 - 12,7 Вт/м.
SR кабель - 25 Вт/м. Тепловой выход кабеля - 16 Вт/м.(если крепите кабель линейно к трубе поперек простой клейкой лентой или п/э хомутами).
SR кабель - 15 Вт/м. Тепловой выход кабеля - 14 Вт/м. (если крепите кабель линейно к трубе вдоль алюминиевой клейкой фольгой).
Коэффициент безопасности К - запас тепловых потерь трубы =10%
Лучше защитить всю эту конструкцию фановой ПВХ трубой 110 мм. длиной от основания траншеи до входа в дом.
Длина кабеля от основания траншеи с выходом в дом для подключения.(2-2,5 м.?)

По поводу кабеля FreezStop не могу ни чего сказать. Несколько компаний изготавливают кабель с таким названием. Но в любом случае берите только готовый заводской комплект подходящей длины и устанавливайте.

 

Меня зовут Олег, остальное игра слов,

Спасибо за Ваши примеры рассчетов,
Переспал ночь с этой идеей и подумал, а почему я хочу греть снаружи, ведь можно же кабель и внутрь трубы проложить.

Соответственно появились вопросы.
Первый это длина. У меня ПНД 32 естественно ее не уложишь под 90 градусов, и подьем будет из траншеи плавным,

стоит ли кабель засунуть с запасом, ну условно если кабель общей длиной 3-4 метра то он уйдет в трубе в этот изгиб на пол метра метр или же засунуть 2 метра кабеля и этого хватитй

Второй вопрос это теплоизоляция трубы, так же обернуть теплоизолирующим вспененным материалом и все это в чехол из трубы 110 мм

Третий вопрос это опять же производитель кабеля.
Есть дорогой DEVI есть корейцы дешевле раза в три, с учетом что кабель внутри трубы ремонтопригоден, надо ли переплачивать на марку

И еще один важный вопрос, как изолировать торцы 110 трубы, запенить?

У меня дом из СИП панелей, в принципе я могу в полу сделать отверстие под трубу 110 и завести ее в дом, как это сделано с фановой трубой, конечно еще один мостик холода это не очень хорошо, надо ли такой огород городить

 

Здравствуйте, Олег.
Из моей практики, могу сказать следующее.
Если есть возможность ставить SR кабель на трубу, тем более если труба еще находится в процессе установки, то её надо использовать.
Установка кабеля внутрь потянет за собой дополнительные расходы, связанные с покупкой и установкой уплотнительных фитингов для ввода кабеля в трубу. Кабель необходимо будет покупать более дорогой, во фторопласте или в полиэтиленовой оболочке. Так же появляется риск разгерметизации кабеля в тупиковой муфте кабеля из-за давления (такие случаи к сожалению не редки). Ремонт "подводных" кабелей, насосавших воду, дорог, а в 50% случаев не пригоден. Лучше купить новый.
Теперь, относительно фановой 110 трубы. Это пример. Можно установить, что либо, другое. Смысл установки - 1. зашита изоляции от влаги, особенно в местах выхода коммуникаций из земли. 2. от вредителей (там где тепло, селятся дождевые черви, там где черви появляются кроты и т. д по пищевой цепочке)
Я думаю что порядок может быть следующий. Крепите кабель к трубе, устанавливайте поверх изоляцию, насаживаете на эту конструкцию трубу ПВХ (гофрированную трубу) подходящего диаметра и необходимой длины обеспечивающая выход трубы наружу. "Запенивать" концы трубы не нужно.
По поводу марок SR кабеля. Лично я предпочитаю европейские и американские бренды, так как считаю что кабель из Восточной Азии пока "сырым" (и это не только мое мнение), хотя цена, здесь согласен с Вами, цена очень хороша. DEVI не единственный европейский бренд на рыке. Есть и другие.
С уважением.

 

Внутренний кабель - менять существенно легче. Года через три-четыре - будет актуально...

 

Други подскажите, если смонтировать на трубу греющий кабель, как долго он прослужит?

 

На металических трубах и кранах уже служит не один год. На зиму включаем, как теплеет выключаем.

 

Нужен совет. Имеется водопровод из центральной системы, которая идет из водонапорной башни для всех жителей поселка. Водопровод под землей на глубине 2м, заходит под домом в подпол, где установлен счетчик. В доме никто еще не живет. Дом не отапливается. В подполе соответственно холодно. Фундамент не утеплен. Нет внутренних коммуникаций. Дом бревенчатый. Далее труба проходит до другого конца подпола сверху по земле. Нарисовал чертеж во вложении. И затем снова ныряет вглубь на 2м и проложена до бани. В бане труба выходит в моечной. Заложили заранее, т. к. пол в бане залит бетонной стяжкой. Далее в бане разводка, установлен водонагреватель на 2 этаже в бане, душевая и слив обустроен, чтобы водонагреватель не замерз. Система водопровода внутри бани сделана в прошлом году. Так вот зимой воды в бане не было. Водопровод на входе в баню и в подполе замерз (был обернут в утеплитель). Хочу сейчас скорее до заморозков установить греющий кабель с терморегулятором.
1 вопрос: Как устанавливать кабель внутрь трубы или снаружи в моем случае?
2 вопрос: Кто подскажет на каких участках мне нужно обогреть трубу?
Может кто-нибудь свой фотоотчет покажет как правильно делать.