1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Рекуперация влаги из удаляемого воздуха

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем Тиамо, 27.08.13.

  1. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Воздушное... в принципе вариант, учитывая, что у меня будет ПВУ с рекуператором ... хоть это не истинный путь :) хотелось к ТП как то подключиться :)
     
  2. Bezgusli
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    3.773

    Bezgusli

    Строю дом для своей семьи !

    Bezgusli

    Строю дом для своей семьи !

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    3.773
    Адрес:
    МО деревня Сухарево
    TAIIIKOB, подскажите пожалуйста.
    в дом 150к.м. подвожу 10квадрат провод (дают 15кв)
    хватит ли мощности кабеля для подключения ТН в будущем или надо тянуть 15квадрат?
     
  3. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    15 квт электричества это 30-60квт тепла с воздушника
    и 45-60квт с геотермальника -вам же если нормальный дом хватит 5-7квт
    но вам если для жизни лучше б ввод делать 16 квадрат ибо 10 только медью-открыто тютелька в тютельку 15 квт выходит! СИП2 ИЛИ 4 лучше и монтажники к нему привыкли! а для ТН ЭТОЙ МОЩНОСТИ ХВАТИТ! если одна фаза то лучше 2маленьких использовать или инверторный !
    когда говорим мощность эл-ва это квт электричества когда подразумеваем ТН ЭТО ТЕПЛОВАЯ МОЩНОСТЬ РАЗА В 3 МЕНЬШЕ ЧЕМ ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ!
     
  4. Bezgusli
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    3.773

    Bezgusli

    Строю дом для своей семьи !

    Bezgusli

    Строю дом для своей семьи !

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    3.773
    Адрес:
    МО деревня Сухарево
    TAIIIKOB, спасибо!
    я фунд. плита залил (сохнит) в дом заходит пмд дюйм для вводного кабеля. трудновато будет протащить 16квадрат :( но выбора нет будем пыхтеть ;)
     
  5. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Может наоборот, из 1 кВт электрической родится 3 и более кВт тепловой?

    И помните что кроме номинального тока бывают токи пусковые, причём вторые сильно превышают первые, хотя они и кратковременные но тем не менее нужно учитывать их существование.
    Вывод: берите с запасом.
     
  6. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    Конечно оговорился -больше в 3 раза! 15 квт вам надо еще и на дом оставить для отопления хватит и 5 если ТН будете ставить! запас всегда не помешает!
     
  7. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    А что, "обычные" рекуператоры без рекуперации влаги на самом деле не рекуперируют зимой влагу? Они снег на улицу выкидывают, что-ли?
     
  8. Barabas79
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    24

    Barabas79

    Живу здесь

    Barabas79

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В обычном рекуператоре входной и выходной потоки вообще никак не сообщаются (кроме обмена теплом), а в тех, которые рекуперируют влагу, есть сообщение потоков через паропроницаемую мембрану, которая пропускает только влагу.
     
  9. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    А что сейчас называют "обычными рекуператорами"? Куда они всё-таки девают высаживаемую из охлаждаемого воздуха влагу?

    На самом деле, расчет потерь тепла на испарения влаги в этой теме некорректный. Так как влажность выкидываемого на улицу воздуха не может быть больше 100%, значит, в любом случае с водяным паром теряется только тепло, необходимое для испарения разности количества влаги в выкидываемого воздухе при 100% влажности при температуре выкидываемого воздуха и приходящего воздуха с улицы при его уличной влажности и температуре.
     
  10. Barabas79
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    24

    Barabas79

    Живу здесь

    Barabas79

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Обычными чаще называют простые пластинчатые рекуператоры-теплообменники. В таких вся влага просто выбрасывается наружу из помещения, как из обычной вентиляции, а в оборот идет только тепло воздуха с выбрасываемого из помещения, поэтому их КПД обычно ниже тех, которые рекуперируют еще и влагу.
     
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Благодарю за вопрос.
    Вы с практической точки зрения интересуетесь или потеоретизировать хотите?
    Если с практической, то надо найти и сравнить параметры "обычных" например пластинчатых рекуператоров и "необычных" рекуператоров с рекуперацией скрытой энергии. Различие между ними кроется только в разнице материалов теплообменных мембран.
    Сравнить их общий КПД.
    Или пообщаться с теми, кто установил и использует, но если Вы хотите по гамбуржскому счёту, то спрашивайте у них про влажность в доме тоже. Стоят ли увлажнители и если стоят то сколько энергии и воды через них проходит в сутки в равных условиях.
     
  12. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Так а куда и в каком виде они выбрасывают влагу, ранее находившуюся в выбрасываемом воздухе помещения?

    Понимаете, в чём тут дело... Вот вы пытаетесь охладить воздух. До зимней наружной температуры. Пока влажность его меньше 100%, он охлаждается как идеальный газ. Ну почти как идеальный газ. Как только его влажность достигает 100%, вода из него начинает конденсироваться. Появляется туман, или же, скорее, на поверхностях теплообменников выпадает роса или иней. Который нужно куда-то девать, но не в этом дело. Дело в том, что тепло, которое вы потратили ранее а испарение этой воды в парогенераторе, теперь к вам возвращается. И вы его рекуперируете тем же рекуператором с его же КПД по теплу. А так как вы не можете выкинуть на улицу воздух с влажностью более чем 100%, легко посчитать, сколько на самом деле вы теряете водяного пара и тепла вместе с ним, так как весь остальной ранее находившийся в помещении водяной пар выш рекуператор был согласно законам физики обязан сконденсировать.

    Другое дело, что саму эту воду рекуператор не вернул в воздух помещения. Но тепло от её конденсации он вернул. Каким бы он примитивным ни был.
     
  13. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Хочу потеоретизировать.
    В этой вижу теме ошибочный расчет и, наверное, бред рекламщиков. Люблю такие темы.
    А спрашивать у пользователей обычно ничего не нужно. Нужно считать. Люди любят обманываться.
     
  14. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Начинайте, приведите свой расчёт.
     
  15. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    Пздц...ну все электрик ты попал...:)
    здесь меня больше не ищите!