1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Рекуперация влаги из удаляемого воздуха

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем Тиамо, 27.08.13.

  1. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Уже накоплена большая и многолетняя статистика по применению таких способов отопления. Европа тундрой не стала.
     
  2. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Sad1, энергия под землёй берётся из космоса, то бишь от Солнца. Да, небольшая часть поступает теплопередачей от теплоты более глубоких слоёв, но 90% поступает через летнюю инсоляцию плюс тепло грунтовых вод. Талая вода, дождевая, вода рек и озёр запасаясь энергией солнечного тепла проникает в более глубокие слои передавая им свою теплоту. Причём этой запасённой энергии воды, находящейся в постоянном движении, в 4 раза (по отношению удельных теплоёмкостей) больше, чем в горной породе.
    Остудили грунт, ну и что? Приток новых масс воды восстановит статус кво. В разумных пределах, естественно.
     
  3. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Лично мне нужен замороженный в гк грунт, чтоб летом побольше холода взято
     
  4. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Вам попросту нужен геоконтур с большей мощностью. Зимой от него будет больше тепла, а летом будет больше холода. И тогда счёт за климат в доме станет крохотным.
     
  5. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Тиамо, Я кстати недавно проектировал воздушную систему отолпения от геоконтура. Сложности возникают лишь потому что геоконтур хорошо работает при теплоносителе во втором контуре 45 градусов. А для возяного калорифера надо бы 70 хотя бы. но такая проблема решается легко правильным проектироыванием.

    Кстати вот посмотрите мой проект. Там на притоке воздуха с улица так же стоит водяной нагреватель но от 1го контура. Думаю Вам с вашими идеями будет очень интересно посмотреть.

    https://rusfolder.com/38031567
     
  6. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Не забудьте увлажнять внутренний воздух теплом геоконтура, тем Вы поднимете эффективность именно Ваших систем. Резко повысите комфорт и совокупные затраты на климатизацию. Сможете использовать как конкурентное преимущество.
     
  7. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Тиамо, что то не понял как можно увлажнять теплом? тем более геоконтура
     
  8. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Вот значит смысл моих идей остался непонятым Вами.
    Вспомните физику, для того чтобы воздух увлажнить нужно в перевести из жидкого в газообразное состояние некоторое количество воды, т. е. испарить. На это испарение нужно затрать тепловую энергию. Вот так теплом и испаряют. Расчёт содержится в 1 из прежних моих сообщений.
    Можно увлажнять воздух при температуре 20 град до 50% отн. влажности, а можно при 8 градС до 98% отн влажности. Потом прохладный воздух нагреть до комфортных 20 градС. Теплоёмкость влажного воздуха значительно превышает теплоёмкость сухого, а значит площадь теплообменника может быть меньше, а значит он выйдет дешевле. Т. е. увлажнять холодный выгоднее чем тёплый.
     
  9. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Тиамо, а вон вы что имеете ввиду. Думаю эта идея пригодится в масштабах завода... в масштабах дома боюсь экономия составит 0,01 рубль в день) Хотя идея оригинальная)
     
  10. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.724
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.724
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотрите вариант с рекуператором мембранного типа, не надо ничего копать (гк), меньше затраты на нагрев, ибо высокий КПД и установка работает до -35 без пред нагрева.
    ...
    Так же экономия на кондиционере, летом возвращает холод, как и тепло зимой.
     
  11. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Реально кондиционер летом в частном загородном доме нужен дней 10-15 в году, тоесть в год он сожрет порядка не более 500 руб. О какой экономии речь, при стоимости установки более 100т.р?
     
  12. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.724
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.724
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это смотря где Вы живете. У некоторых -5 самая низкая температура зимой. ПВУ с рекуперацией - прежде всего приточно-вытяжная установка, для механического воздухообмена в помещении. Рекуператор позволяет использовать теплый вытяжной воздух для нагрева (и наоборот охлаждения) приточного.

    Например в Белгородской области кондей у меня работал почти все лето. В Питере когда как.

    Экономия - совокупность затрат дальнейших, при эксплуатации той или иной установки. Например купив за 100тыс. высокоэффективную установку, вы будете экономить на догреве, охлаждении, увлажнении воздуха. Т. е. со временем установка будет дешеветь. Тогда как более дешевая ПВУ будет тратить больше энергии на все эти дела, и со временем будет дорожать. В конечном итоге установки в ходе эксплуатации поменяются местами в ценовой категории. И дорогая будет дешевой, а дешевая станет дорогой.
     
  13. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Сравните две реальные установки в цифрах на 200 кубов воздуха в час, вашу и какую нибудь дешевую, в реальных цифрах для московского региона, и посмотрим у кого какая экономия. Я думаю реально интересно всем будет.
     
  14. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Товарищи, здесь не о рекуператорах как таковых, а о рекуперации влаги или её тепла.
    Пожалуйста, будьте в своих обсуждениях ближе к этому аспекту.

    В начале этой ветки есть расчёт потерь энергии на увлажнение воздуха до комфортных значений зимой московской что собственно и является предметом обсуждения. Вот он: https://www.forumhouse.ru/threads/222982/page-2#post-6984535
    Получилось почти 30 кВт*ч/сут.

    "Специалисты" смело заявляли о сущей ерунде.
    Вы решили их поддержать по 33 кругу обсуждения одного и того же?

    Почём у Вас 1 киловатт*час тепла дома, а не на производстве?
     
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    А если поставить 3-и ультразвуковых увлажнителя, которые потребляя 45Вт в час, испаряют 400 г в час, то за день получится 28,8 л воды при этом затратят 3,2 кВтч за сутки.