1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Рекуперация влаги из удаляемого воздуха

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем Тиамо, 27.08.13.

  1. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Автор темы прав в том, что если вы будете этими испарителями увлажнять воздух внутри дома уже после рекуператора, то вам придется дополнительно к 3.2 киловатт-часа электроэнергии в сутки затратить еще и 14 киловатт-часов тепловой энергии из воздуха внутри дома на испарение образующихся капель воды.
     
  2. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    как то цифры не сходятся, автор коворит про 24кВтч сутки. Вы про 14.

    И о каких каплях речь? Единственные затраты на подогрев влаги в воздухе, т. к. вода холодная, но для этого существует теплый режим, который при потреблении 145Вт расходует 550г в час, следовательно два прибора дадут 25 л в сутки и затратят 7кВтч.
    О каком расходе еще речь?
     
  3. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    В ISO/FDIS 10456:2007 есть таблица коэффициентов диффузии водяного пара мю для различных материалов. Для сплошного полиуретана он равен 6000. Что, конечно, меньше, чем для полиэтилена, но сравнимо с паропроницанием многих других полимеров, и как-то не выглядит достаточным для рекуперации влаги. В чём тут подвох? Может быть, хотите сказать, что полиуритан отлично гидратируется только из жидкой фазы воды, не не из паровой? ;) Или в ваших рекуператорах совсем не просто чистый полиуритан, а полиуритан с какими-то наполнителями, существенно повышающими скорость диффузии через него водяного пара?
     
  4. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    То число было для 38 литров воды в сутки, кажется. И я учел, что потребляемая ультразвуковыми распылителями электроэнергия всё равно переходит в тепло.

    Которые вылетят из ультразвукового распылителя в виде водяного тумана, и которые неизбежно испарятся, когда смешаются с воздухом с влажностью менее 100%, попутно отобрав от этого воздуха тепло, необходимое для их испарения.
     
  5. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Видел как-то что-то вроде передачи Дискавери про гидротермальные электростанции, про которые строители думали, что тепловая энергия там вблизи вулканов халявная и вечная, и которые пришлось закрыть по причине её исчерпания вокруг скважин.

    Где-то на севере Европы.
     
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Для 38 л в сутки, нужно 10кВтч ультразвукового увлажнения с подогревом, или 4,3 кВтч холодного увлажнения.

    Насколько я понимаю отбирать тепло они будут только в случае когда температура капель ниже температуры воздуха
     
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    P. s. если стараться поддерживать туже влажность что и была увлажнителями, то в доме будет переувлажнение, т. к. достаточно много влаги идет от готовки, людей, ванной и т. п.
    Тоесть на самом деле влаги нужно возвращать гораздо меньше.
     
  8. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    У вас проблемы со счетом.

    Удельная теплота паробразования воды равна 2260 кДж/кГ Она слегка зависит от температуры, но для наших оценок это несущественно. Плотность воды 1 кГ/л. Тогда в сутки для испарения 38 литров воды нужно затратить 38 л * 1 кГ/л * 2260 кДж/кГ = 85880 кДж = 24 кВт*ч тепла. Откуда вы добудете это тепло, необходимое для перевода первоначально жидкой воды в пар - это ваши личные трудности.
     
  9. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Это другой вопрос.
     
  10. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Водяные капли - они ребята наглые. Попав в условия окружающего воздуха с влажностью менее 100%, они разрешения у вас взять себе немного тепла спрашивать не будут. Сразу же испарятся и отберут своё тепло для этого из воздха внутри помещения, который вы так старательного для себя грели. Просто бандиты!
     
  11. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Но ведь и отдадут энергию, когда сконденсируются в виде тумана или росы.
     
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Я то считал просто, взял параметры ультразвукового увлажнителя сколько он расходует воды и электроэнергии, в холодном и горячем режиме, и посчитал. 45Вт при расходе 400 г в час - холодный режим, 145Вт - 550 г в час - режим с подогревом.
     
  13. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Если температура капли выше температуры воздуха, куда денется эта энергия?
     
  14. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Совершенно верно, отдадут. Когда этот водяной пар будет выброшен наружу из вентиляции.
     
  15. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Совершенно верно, и поэтому сильно недооценили полные затраты энергии, необходимые для испарения этого объема воды.