1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Рекуперация влаги из удаляемого воздуха

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем Тиамо, 27.08.13.

  1. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.083

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.083
    Рамки из листового полиэтилена или полипропилена.
     
  2. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    А есть пример? я сколько не пробовал не натягивается нормально, реально можно сделать использую что то типо гофры высотой в высоту канала из пластика или металла, похожих на гофру в рофрокартоне, но таких я не видел.
     
  3. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Пробовали? толщина листа и толщина канала какая получается?
     
  4. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Толщина очень большая, нужно не больше 25 мкм, лучше - меньше.
    Смысл в паропроницаемости, обеспеченной газоселектевностью мембраны. Углекислота остаётся в уходящем воздухе, а пар перемещается во входящий чем достигается экономия энергии, необходимой на испарение воды для доведения относительной влажности прибл. 50% при темп 20 градС.
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    влажность 50% при +20 при постоянной приточно-вытяжной вентиляции? почти нереально, либо затраты будут серьезные, даже если кпд возврата влаги будет 50-60%, только с канальным увлажнителем
     
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Единственное что нормально на рамки получается это не натягивать, а просто укладывать по схеме как делают китайцы
    IMAG2204 (1).jpg
    я пробовал ради эксперимента такие печатать на 3д принтере, но долго и дорого
    IMAG2225.jpg

    а натягивать на рамку вообще жесть
     
  7. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Это не мечта и не развод, это реальность. КПД рекуперации скрытой теплоты водяного пара зависит от площади поверхности, отнесённой к произведению объема прокачиваемого и толщины мембраны из ПУ.
    Среди доступных беспоровых материалов у полиуретана, пожалуй, самая высокая избирательность по водяному пару.
     
  8. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.083

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.083
    из ТПУ нет, пробовал из прозрачной пленки, в которую цветы заворачивают. Взял лист пластика ПВХ 3мм из которого делают рекламные стенды. Знакомый притащил с производства. У другого знакомого позаимствовал остатки двухстороннего скотча 3м. Из ПВХ нарезал полоски 20см на 2см. Нарезал квадратики из пленки 20 на 20 см. Наклеил на полоски их ПВХ скотч. Потом положил на стол пленку и на каждую наклеил по краям по 2 паралельные полоски ПВХ. А потом с помощью того же скотча одну конструкцию на другую с разворотом на 90 градусов, чтобы получился противоток. Так склеил 7 рамок. В принципе, конструкция получилась вполне себе самонесущая. Вот думаю дальше :)
     
  9. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Например в теплообмениках paul кпд рекуперации влаги около 65% при этом без серьезного увлажнения в доме 50% влажность не будет никогда.
     
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    При такой конструкции углы слабое место. Если его собрать большим и запихнуть в корпус на ребро он будет мягко скажем не очень себя чувствовать.
     
  11. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.083

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.083
    У меня в машине второй год висит на лобовом стекле видеорегистратор. В комплекте с ним шел квадратик двухстороннего скотча 3М. Я постоянно снимаю видеорегистратор на стоянке. А кронштейн все не отвалится. И в минус 25 я его дергал и в плюс 35, а кронштейн знай себе висит на стекле на скотче и все никак не отвалится. :)

    А уж тут то в углах рекуператора вообще никаких нагрузок не будет, которые смогут все это дело разорвать.
     
  12. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    А из какого материала изготовлена мембрана?
    КПД рекуператора зависит не от названия производителя, а от отношения площади мембраны к объёмной скорости и толщины мембраны.
    Также значение имеет влажность воздуха, входящего в рекуператор и предназначенного для удаления.
     
  13. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    http://paul-waermetauscher.de/en/product-information/enthalpy-exchangers-erv.html

    в соседней теме говорят, что если забирать воздух из санузлов то будет обмерзание, а если из обычных помещений, то о каком возврате влаги можно говорить, ее там и так мало.
     
  14. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Это смотря какая влажность поддерживается в помещениях. Если влажность засасываемого в рекуператор воздуха для последующего удаления прибл 50%, а это рекомендовано санпином, то часть этой влаги будет рекуперировано. Чем больше площадь обмена и меньше объёмная скорость и тоньше мембрана тем больше влаги будет перемещено из вытяжного воздуха в приточный.

    Материал мембраны на странице по ссылке не указан но написано что мембрана имеет поры. А полиуретановая мембрана пор не имеет. Принципиальное различие первых и вторых состоит в том что через поры отлично проникает не только влага но и углекислота и прочие загрязнители. Полиуретан это газоселективная гидрофильная мембрана, скорость диффузии пара гораздо выше чем скорость диффузии углекислоты например.
    С моей точки зрения это очень важно.
     
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    Чтобы влажность в доме была 50% то ее надо чем то поддерживать, и без канального увлажнителя не обойтись. Т. к. кпд рекуперации 100% не бывает, то она будет постоянно понижаться, соответвенно нужен увлажнитель.

    p. s. конечно я говорю про зимнее время

    и например в московской области еще хорошо, т. к. в морозы на улице влажность может быть 80-90%, а например в сибири, там холоднее, а воздух суше, поэтому более холодная погода переноситься легче, но для воздуха в доме это еще хуже условия.