1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Утепление цоколя ЭППС

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Alexflint, 01.09.13.

  1. Camomilla99
    Регистрация:
    04.05.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    27

    Camomilla99

    Участник

    Camomilla99

    Участник

    Регистрация:
    04.05.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    27
    Извините, не совсем поняла вопрос.
    Спасибо.
     
  2. Camomilla99
    Регистрация:
    04.05.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    27

    Camomilla99

    Участник

    Camomilla99

    Участник

    Регистрация:
    04.05.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    27
    Скажите, пожалуйста, а чем грунтовать? Чувствую, придется мне этим вопросом озадачиться.
     
  3. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.274
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.274
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Клей какого производителя будете использовать, тот грунт и берите
     
  4. Asuspajero
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    203

    Asuspajero

    Живу здесь

    Asuspajero

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Гатчина
    нужно правилом проверить перепад, на 2 метра он не должен превышать 10 мм. Если есть сильные неровности, то лучше тогда цоколь выровнять составом. Грунтовка нужна для лучшего сцепления XPS и поверхности. Клеится плита к цоколю на клей-пену или полимер-цементный состав, а потом уже дюбелируется. Примерно 4-5 штук дюбелей на одну плиту XPS.
     
  5. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.065
    Благодарности:
    2.341

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.065
    Благодарности:
    2.341
    Монтаж системы утепления в цокольной части подразумевает решение как минимум 2-х задач:
    непосредственное утепление и гидроизоляцию (НЕВОЗМОЖНОСТЬ ПОПАДАНИЯ ВЛАГИ) из грунта и осадков.

    Вы спрашиваете про первую часть, но пока не учитываете 2-й.
    Обратил Ваше внимание на данный нюанс.
     
  6. Camomilla99
    Регистрация:
    04.05.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    27

    Camomilla99

    Участник

    Camomilla99

    Участник

    Регистрация:
    04.05.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    27
    С гидроизоляцией вопрос решен, а вот с утеплением как-то подвисал) поэтому и спросила. Спасибо.

    Поняла, спасибо.
     
  7. Paul__Maly
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    Paul__Maly

    Участник

    Paul__Maly

    Участник

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Доброго времени суток! Не успеваю закончить фасад цоколя по ЭППС до холодов. Читал в теме, что под клинкерную плитку лучше бы делать 2-ю базу, но тогда видимо нужно и саму плитку клеить сразу. Этого точно не успеем.

    Возник вопрос, можно ли оставить ЭППС висеть на цоколе на зиму без механического крепления дюбелями, чтобы по весне сразу же сделать 2-ю базу и уже тогда задюбелить. Как вообще лучше законсервировать поклееный ЭППС на цоколе на зиму, чтобы потом продолжить облицовку клинкерной плиткой?

    Заранее спасибо за советы!
     
  8. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.065
    Благодарности:
    2.341

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.065
    Благодарности:
    2.341
    2 базы зачем?
    2 я сетка зачем?
    Для корректного ответа опишите КАК вы делали (до нынешнего состояния)
     
  9. Paul__Maly
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    Paul__Maly

    Участник

    Paul__Maly

    Участник

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    @g370363,
    Спасибо за ответ. Про 2 базы вычитал в этой теме и нескольких видео на Youtube. Типа раз облицовка будет довольно тяжелая (скорее всего клинкерная плитка 0.7-1.2см толщиной) то лучше перезаложить армирующие слои и дополнительно закрепить панцерную сетку (1-й слой) дюбелями. Если я что-то не верно понял, можете меня поправить.

    В данный момент сделано вот что:
    1) кирпичный цоколь (полнотелый) оштукатурен цементной штукатуркой на черновую для выравнивания
    2) промазан намазной холодной битумной гидроизоляционной мастикой по праймеру.
    3) Сверху смонтирован ЭППС 50мм на специальную битумную клеящую мастику.
    4) Стыки и узлы примыкания планируется запенить.

    Далее по планам было:

    5) Нанести 2 слоя армирующей базы на основе Ceresit CT85 с уголками для придания плоскости углам. Соответственно между первой и второй базой планировалось проиpвести механическое крепление дюбелями для фиксации панцерной сетки.
    6) Далее облицовка клинкерной плиткой.

    Последние 2 пункта физически не успеваем. Нужно как-то грамотно законсервировать все это хозяйство до весны.

    С удовольствием выслушаю ваши идеи. Пока придумал такой вариант - сейчас закрепить механически дюбелями по облегченной схеме, а потом еще дополнительно продюбелить уже во время формирования базы.
     
  10. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.274
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.274
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    А дюбелями герез гидроизоляцию бить будете?
     
  11. Paul__Maly
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    Paul__Maly

    Участник

    Paul__Maly

    Участник

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    @Sleng Да, выше в это же теме предлагали решение - обмазывать дюбель мастикой перед вбиванием, но мне кажется это даже лишнее. Это же не фундамент, а цокольная часть и прямого контакта с влагой не будет. Сама гидроизоляция сделана чтобы избежать воздействия возможного конденсата, если вдруг во время утепления где-то будет оставлена полость и частично нарушен контур.

    В любом случае, вопрос не об этом.
     
  12. Ихтиор
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    103

    Ихтиор

    Живу здесь

    Ихтиор

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    103
    Извините что влазить со своим постом, но я применяю вот такой способ
    https://www.forumhouse.ru/posts/24338218/ и гидроизоляции и утепления. Пятно утепления повышается, а следовательно увеличивается способность грунта выдавливать (сушить влагу) При верхней горизонтальной ГИ, повышается способность грунта не намокать от вертикальной влаги, особенно если ещё дренаж правильно выполнить. Этот вид не отменяет вертикального вплавления рулонной Ги.
     
  13. Paul__Maly
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    Paul__Maly

    Участник

    Paul__Maly

    Участник

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    К сожалению, конкретных советов по своей ситуации не получилось дождаться. Время идет, поэтому пока пришел к такому решению - закрепил листы ЭППС дюбелями, по весне, при создании базы буду дюбелить дополнительно. Выбрал следующую схему (зеленым отмечены текущие дюбеля, красным планируемые дюбеля и уголки которыми будет монтироваться сетка первой базы):

    Снимок экрана 2019-10-29 в 23.26.15.png
     
  14. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.065
    Благодарности:
    2.341

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.065
    Благодарности:
    2.341
    Что по технологии должно быть:
    - базовый слой (специальный клей! + усиленная сетка либо 2600 либо 3600 панцирная)
    - дюбелирование ЧЕРЕЗ СЕТКУ (по мокрому) по этому сетка с увеличенной ячейкой. Дополнительно сетку фасадную МОНТИРОВАТЬ НЕТ надобности!
    =
    4) Стыки и узлы примыкания планируется запенить. - какие примыкания запенивать? не понятно и похоже на "колхоз"
    5) Нанести 2 слоя армирующей базы на основе Ceresit CT85 = ОШИБКА данный материал не подходит для этого "узла" (где вы в описании прочитали что подходит для системы с клинкеной облицовкой?)
    Про "две базы" = это бред! где обоснование (какую задачу решает и как?) "колхоз".
    6) Далее облицовка клинкерной плиткой. = это просто фраза! необходимо понимать КАКОЙ клей и какая затирка (в меньшей) степени.

    дюбелирование которое у вас есть - переизбыточное/не совсем правильное по решаемой задаче, но это ладно ваше дело, хотите 10 шт на лист - да пожалуйста.

    Ничего за зиму с вашим цоколем не случится.
     
  15. Paul__Maly
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    Paul__Maly

    Участник

    Paul__Maly

    Участник

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    @g370363 Спасибо за советы! Некоторые разъяснения.

    Про двойную базу вычитал в этой теме от специалистов @nadegniy и @ОлегЛьвович, а также на Youtube например вот тут. Не исключено что я что-то не так понял, но вроде бы все довольно очевидно рассказано. Вероятно это какая-то спорная тема.

    4) Между листами ЭППС есть стыки. Везде советуют их запенивать иначе будут мостики холода. Звучит логично, что тут колзохного?
    5) Про Ceresit CT85 также писали тут, да и на нем не написано что НЕ подходит для подготовки под клинкер. В описании написано:

    > Ее используют и для монтажа минераловатных плит в противопожарных рассечках. Также с помощью этой смеси создаются базовые штукатурные слои, армированные стеклосеткой.

    В любом случае по весне еще раз уточню, спасибо что обратили внимание.

    6) Клей для монтажа самой плитки я еще не выбрал, но скорее всего тоже что-то из линейки Ceresit.

    Можете предложить более правильную схему крепления в моем случае? Изначально тоже думал крепить одним в центр, но решил что 2 будет обеспечивать более плотно примыкание середины.