1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Электрокаменка и низкое напряжение

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем AnnaNnov, 02.09.13.

  1. AnnaNnov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    AnnaNnov

    Участник

    AnnaNnov

    Участник

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Спасибо! пробежалась по теме... кстати пробовали подключать ее через ДИФ автомат 32А ... не вышибало его... и заземление сделали самое простое, вбили арматуру в землю где то на метр и подсоединили кабель и к каменке его...
    да с каменкой одна проблема это напряжение и мощность дачной электросети... а так не вижу особых проблем... током она бьет? ну зачем ее трогать? ведь мы не суем руки в чайник когда он кипятится! и если соблюдать меры безопасности... не плескаться водой ... можно отключить ее и мыться потом... все хорошо будет! а так то и с дровяными могут быть проблемы.
     
  2. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    4.639

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    4.639
    Адрес:
    Брест
    Диффзащита обязательна.
     
  3. AnnaNnov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    AnnaNnov

    Участник

    AnnaNnov

    Участник

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В продолжение нашей эпопеи ...
    В эти выходные провели очередные замеры напряжения... то ли погода была плохая, дачников мало... напряжение было 220... включаем электрокаменку падает на 180... и она отключается как обычно через несколько секунд. ставили на отсрочку включение... она включилась и ждала заданные 10 минут ... потом опять отключилась... но этот раз испытания проводили без камней, потрогали тенты они были теплыми, правда как то не одинаково... один теплый, второй чуть-чуть теплый, третий холодный... может быть она включает их по очереди... первый, второй, третий и ей не хватает напряжения и она выключается... пока ни чего не понятно... тенты что им надо? грелись бы медленней? или напичкали в не чего то заумного чтоб она выключалась...не понятно... или может в ней что то неисправно
    Заказали все таки в интернет магазине стабилизатор Ресанта на 10кВт (с запасом) читала про него отзывы, тоже разные и положительные и отрицательные... посмотрим нам надо то его на 2-3 часа один раз в неделю в течении полугода... может поработает
    Теперь новый вопрос. В какой последовательности подключать все это хозяйство? Из дома в сауну идет кабель, к нему сначала подключать ДИФ автомат, а потом стабилизатор, и электорокаменка... или стабилизатор- ДИФ - каменка... да еще ж есть свет ... куда его вклинить?... а еще заземление, его напрямую к каменке? :faq:... чем дальше, тем больше вопросов;)
     
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.953

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.953
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Боюсь, что Вы путаете стабилизатор с генератором.

    Любой стабилизатор поднимает выходное напряжение за счёт пропорционального увеличения входного тока. Соответственно, входное напряжение упадёт ещё раз, пропорционально результату работы стабилизатора. Тот снова пытается увеличить ток - и так либо до отключения стабилизатора, либо до аварии сети.

    Безопасно использовать стабилизатор можно только тогда, когда напряжение падает не от вашей собственной нагрузки, а от других причин.
     
  5. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.904
    Благодарности:
    26.177

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.904
    Благодарности:
    26.177
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    -Больной, расскажите, как это с Вами случилось?
    -Мы выпивали, и вдруг я почувствовал, что правая рука отказала - не могу поднять стакан!
    -И что Вы сделали?
    -Поднял стакан левой рукой!
    :no:
     
  6. AnnaNnov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    AnnaNnov

    Участник

    AnnaNnov

    Участник

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Нда... какой то замкнутый круг получается... я конечно не все понимаю ... но выход должен же быть какой то... генератор я понимаю что это такое... боюсь что 6кВт генератор очень дорого нам встанет, да и возить его нужно покупать уже грузовик.
    оно еще падает и от нагрузки от соседей... оно редко 220 бывает, когда совсем ни кого нет в садах... мы включаем нагрузку оно тоже падает... Может быть просто линия наша плохая, вот оно и падает ... Я думала, что подключим мы стабилизатор, он будет так же брать 6кВт (ну или больше) и будет поддерживать 220 на выходе, а на входе оно будет прыгать наверно за счет того что он сам будет его подсаживать и соседи ... может быть я не правильно понимаю... поправьте! и подскажите куда же нам бежать и что делать, где выход? :faq: голова пухнет
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.953

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.953
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    выход - модернизация поселковой электросети.
    Вы, не подумав, купили печку, которая не соответствует возможностям этой сети.

    Думаю, что проще и дешевле будет купить и поставить дровяную печь.

    Про мощность и напряжение понимаете правильно. Но не понимаете про ток.

    Номинальная мощность 6 кВт при 220 вольт означает, что при этом напряжении печка в хорошей правильной сети потребляет 27,3 ампера.
    Без стабилизатора и без соседей напряжение у Вас падает при включении печки до 180 вольт. Сопротивление печки почти не меняется, поэтому реально потребляемый ток тоже уменьшается пропорционально и составляет 22,3 ампера, мощность на печке получается всего 4 киловатта.

    Со стабилизатором, который попытается сохранить 220 вольт и 6 киловатт на выходе, ток на входе должен не упасть, а пропорционально увеличиться до такого, чтобы дать те же 6 киловатт при 180 вольтах. То есть стабилизатор попытается взять из сети не 22, а 33 ампера. Но 33 ампера должны подсадить вашу дохлую сеть не до 180, а до 160 вольт. При 160 вольтах стабилизатор либо отрубится сам, либо захочет уже 37,5 ампер. И так далее, до отключения или аварии проводки. На самом деле токи будут ещё больше, потому что КПД стабилизатора не 100%.

    Это закон сохранения энергии плюс закон Ома на пальцах. Вместо нелинейного уравнения.
     
  8. AnnaNnov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    AnnaNnov

    Участник

    AnnaNnov

    Участник

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    дровяная отпадает... будут зимой бомжи жить, сожгут... уже несколько дач так сгорело
    дааааааааа... все вместе плохо укладывается в мозгу...
    но люди как то же ставят у нас в товариществе электросауны... не знаем кто именно а то бы спросили... председатель ругалась на собрании, типа что вот наставили электросаун и т. д.
    засада короче... обратно сдавать эту электрокаменку что ли... даже не знаю... не возьмут
     
  9. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    4.639

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    4.639
    Адрес:
    Брест
    Возможные причины вам описаны в посте 2 (в том числе и про "ненужность" стабилизатора, но вы его всё равно купили;)). Может и линия плохая, может и ваше подключение, может и обрыв (или плохой контакт) нулевого провода на ВЛ.
    А может тупо низкое сечение ВЛ...
    Не мешало бы вам всё это проверить. С привлечением толкового электрика ессно. Бывает, что подтяжка болтового соединения решает проблему, кто знает, может вам повезёт и это ваш случай...
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.953

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.953
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Подсказываю: те, кто живёт ближе к трансформатору.

    И ещё вопрос.

    Какое сечение и длина алюминиевых проводов, идущих от столба до дома? Ваш новый медный кабель 4 мм2 от тока под 40 ампер тоже изрядно нагреется. А что будет до него?
     
  11. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Всю тему не читал.
    ГОСТ Р 50571.16-2007 Испытания
    Приложение Е (справочное) Определение значения падения напряжения
    (Там рисунок)
    Примечания
    1 Максимальная длина кабеля с падением напряжения 4 % обеспечивается при номинальном напряжении 400 В, трехфазной системе электропроводки кабелей с поливинилхлоридной изоляцией и медными жилами и температуре нагрева изоляции 55 °С.
    2 При однофазной системе электропроводки и номинальном напряжении 230 В максимальную длину кабеля делят на два.
    3 При кабелях с алюминиевыми жилами максимальную длину кабеля делят на 1,6.
    4 Данную ориентировочную схему не применяют при длительно допустимых токах для проводников.
    http://sniphelp.ru/constructing/007.037/GOST_R_50571.16-2007_54346/#i995895
     
  12. AnnaNnov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    AnnaNnov

    Участник

    AnnaNnov

    Участник

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да найти толкового электрика оказывается тоже проблема... обзванивала объявления, они берутся протянуть провода это мы и без них сделали, ... а как речь заходит что нам надо подключить электрокаменку, правильно рассчитать все, и хоть просто проконсультировать... так сразу все пропадают... даже на столбы ни кто не лазяет, начинают спрашивать: есть ли у нас высокая лестница и т. д. ... если б все это у нас было мы бы и на столб сами залезли все подтянули... по объявлениям такое ощущение все электрики самоучки только розетки делают ... в магазине где торгуют каменками тоже ни чего не знают... в магазине где продают стабилизаторы, у них вообще все просто, они тоже не вникают в суть проблемы, подбирают по мощности потребления и все... поэтому и пришла на этот форум, послушать разные советы... а теперь уже и не знаю...
    Попробуем замерить напряжение по всему дому, может и правда у нас где контакт плохой... и как нибудь хитро завести разговор с председателем про напряжение по всей линии...
    ну что же делать... на своих ошибках учится дорого получается... будем следующий раз умнее... надо заранее все измерять и просчитывать;)
     
  13. AnnaNnov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    AnnaNnov

    Участник

    AnnaNnov

    Участник

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сечение воздушки от столба до дома не помню, но достаточно толстый... медный 4мм2 по сравнению с ним кажется тонким... расстояние метров 20-30... уже писала что соединение проводов на крыше меняли, ставили так называемые орехи...

    Уважаемые электрики, ну чайник я да! все равно не понимаю как выдерживает наша линия, когда летом в выходной включают все и все, ведь у всех электроинструменты, электропилы, тримеры, чайники, электроплиты... днем жизнь кипит просто... какие там 6кВт... там все 66 включают... ;)
     
  14. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    4.639

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    4.639
    Адрес:
    Брест
    Лучше, при полной вашей нагрузке (когда напряжение ваше проседает до 180 В) померять напряжение у соседей, подключённых к другим фазам. Если оно завышенное - скорее всего плохой нуль.

    Жалеете о приходе на форум? :aga:

    Фотографии можете выложить?
    Всего.
    Ваших щитков, подключений, проводов ВЛ, опор, подстанции, желательно крупным планом.
     
  15. AnnaNnov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    AnnaNnov

    Участник

    AnnaNnov

    Участник

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Фотки смогу выложить только в понедельник... подстанцию могу сфотографировать только из далека, внутри сфоткать ни кто не даст

    неееее ... не жалею... много интересного и познавательного узнала... не знаю что нам делать с этой сауной...
    на крайний случай ... стабилизатор можно попробовать подключить... :aga:если не сгорит можно вернуть в течении 14 дней типо просто не подошол... а вот саму каменку:faq:... оставить до лучших времен... есть мечта построить домик либо в коттеджном поселке, либо в деревне, так чтобы жить можно было... ну это все мечтыыыыы пока;)... теперь даже будем знать что при покупке надо узнавать какое напряжение в сети, какая мощность... оказывается это очень важная вещь!