1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор ТН и включение его в существующую схему СО

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем AlexMann, 04.09.13.

  1. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я так понимаю, вход фреона в конденсатор 35 гр, выход 28, переохлаждении 7 гр. т. е. уменшить дельту на 3-4 гр ? Значит на вход воду нужно стараться подать, как Вы говорите, 25-26 гр.

    Я исправил опросник, так правильно ? (посмотрите вложение, пожалуйста)


    Но при завышенным размере ТО испарителя, ТН хуже не будет работать же ?
     

    Вложения:

  2. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.724

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.724
    Адрес:
    Москва
    Будет только лучше, если переразмерять в разумных пределах...
    Можно попробовать так:)
     
  3. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне не понятны две вещи.
    1. в расчете конторы указана входная т-ра для фреона 90 гр, и т-ра конденсации 40 гр... откуда беоется 90 гр ?
    2. Я установил себе про-му для расчета ПТО, и никак не могу получить требуемые хара-ки ТО, даже примерно... или такие же, как и у фирмы...

    я ставлю
    по фреону R2, 20бар
    T in 40 гр
    T out 38 гр

    по воде
    T in 26 гр
    T out 35 гр

    Тепловую нагрузку 8 кВт

    и получаю площадь ТО в 2,46 м2 :aga:
    см вложение ... что не так ?
     

    Вложения:

  4. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.724

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.724
    Адрес:
    Москва
    1. "расчёт конторы" был для теплообменника в режиме конденсатора, в который фреон приходит из компрессора в виде перегретого пара. Исходя из температуры конденсации и свойств R22 температура его после компрессора будет около 90 градусов

    2. А в этом расчёте фреон выступает как однофазная среда.
    При указанном давлении 22 бар и температуре +40С R22 может быть только в жидком виде
    Для того, чтобы теплообменник заработал в режиме конденсатора, фреон R22 с давлением 22 Бар должен подаваться на вход с температурой как минимум +60 С
     
  5. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вот! но ведь после компрессора он 90 гр ? мы же получим 60 или 40 только меняя расход воды в ТО ...
     
  6. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.724

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.724
    Адрес:
    Москва
    В первом опроснике явно указано "конденсатор":

    Назначение (нужное подчеркнуть):
    конденсатор;

    Во втором случае:

    ОДНОФАЗОВЫЙ ТЕПЛООБМЕННИК - Design
    ТИП ТЕПЛООБМЕННИКА: 2 B12Lx46

    Рабочая среда, сторона 1: R22 (22,0 bar)
    Рабочая среда, сторона 2: Water

    Для газов, жидкостей и конденсирующихся газов абсолютно разные коэффициенты теплоотдачи
     
  7. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    [​IMG]
    Почему программа требует жестко указать давление фреона ?
    И если я ставлю давлени 20 бар, то ТО большой,
    если 30 бар, то существенно меньше...
     
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а. т. е. мне нужно указать в каком виде поступает фреон, путем выбора давления, так ?
     
  9. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.724

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.724
    Адрес:
    Москва
    Да, при условии, что на входе пар.
    Если на входе уже и так жидкость, то конденсации не будет:)
    Я не знаю эту прогу,
    но точно как то надо показать ей, что фреон поступает в виде пара, а не жидкости
     
  10. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне никак не увязать эти явления в моей темной голове :)
    если на температуру конденсации и давление мы можем влиять только меняя теплосъем с ТО, то получается,
    температура конденсации и давление (при 40 гр будет 15 бар) зависит от интенсивности потока воды, а выходная темп-ра фреона, зависит только от площади ТО... так ?

    и в условиях программы, мне надо указать давление фреона 15 бар, температуру фреона на входе 40 гр, температуру фреона на выходе 30гр, температуру воды на входе 28 гр, на выходе 35...

    и прога подберет пл ТО и расход воды...
     
  11. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.724

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.724
    Адрес:
    Москва
    Да, в простейшей парокомпрессионной холодильной машине, к которой относится и наш тепловой насос, кроме компрессора, дросселя и двух теплообменников нет больше ничего.
    Если компрессор имеет постоянную производительность, то чем можно регулировать давление и температуру конденсации?
    Только температурой охлаждающей воды и интенсивностью её протока.
    Предварительно подбирается теплообменник под средние значения температуры имеющейся воды и скорость её протока
     
  12. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ТН весьма саморегулирующаяся система :)
     
  13. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Ленинград
    еще количеством паров подаваемых на компрессор те температурой кипения не столь значительно но тоже зависит! так что считай не только мин производительность 8 квт но и если будешь топиться при 16 тебе 7 квт компрессор и 10 выдаст если не уменьшать обороты вращения вентилятора а это может быть чревато для движка компрессора!
     
  14. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.724

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.724
    Адрес:
    Москва
    О том и речь, снижением оборотов вентилятора при слишком хорошем температурном напоре, ограничивается отбор тепла от конденсатора воздушника.
    Несмотря на то, что давление конденсации растёт, движок привода компрессора не выходит из рамок разрешённого режима, так как не допускается перегрузка по максимальной мощности (массовой производительности)
     
  15. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Ленинград
    Не, в режиме нагрев наружник работает испарителем когда токи компрессора или температура жидкаря зашкаливать начинают- то первым делом снижают обороты вентилятора испарителя до полного выключения-паров в испарителе становиться меньше давление нагнетания и токи приходят в норму!