1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор ТН и включение его в существующую схему СО

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем AlexMann, 04.09.13.

  1. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так, господа...
    помимо того, что ТН как, и любой генератор тепла, работает в старт-стоповом режиме - нагрел теплоноситель СО, выключился, потом снова включился, нужно еще учитывать поведение не в холод, но в теплую погоду ... :)
    т. е. с одной стороны тепло снаружи и внешний блок производить много паров и они хорошо перегреваются, с другой стороны, падает теплосъем на конденсаторе, т. к. СО не надо стока тепла...

    И надо ка кто это урегулировать... как?
    1. снизить производительность компрессора
    2. снизить обороты вентилятора, уменьшив теплообмен в испарителе.
    так ?
     
  2. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И надо таки решить, какой площади и размера конденсатор покупать ...
    вопрос возникает в связи с тем, что надо учитывать скорость циркуляции воды в СО.
    программа подбора конденсатора, бывает выдает ее слишком маленькой.

    Хотя, с другой стороны, если пишет, что для переноса 8 кВт при дельте в 7 гр, достаточно 800 л\час...
    может так и есть ?
     
  3. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А чем хорош ЭТРВ ?
     
  4. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Ленинград
    Да поэтому инвертор и хорош что не жрет больше когда надо меньше!
    электронный трв работает в обе стороны и точнее и диапазон регулировки больше
     
  5. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.724

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    3.724
    Адрес:
    Москва
    Да, если (при работе на обогрев) испаритель работает при слишком больших теплопритоках (высоких уличных температурах) и давление кипения начинает выползать из рабочего диапазона компрессора.
    Тогда, чтобы не перегружать компрессор слишком большим количеством паров производительность испарителя надо притормозить.
    В этой фразе "будешь топиться при 16" я не понял, что речь идёт о слишком тёплой уличной температуре и работе установки на обогрев:
    А в своей реплике:
    имел в виду ситуацию, когда конденсатор охлаждается слишком холодным воздухом, зимой например, а испаритель при этом продолжает получать слишком много тепла, охлаждая например слишком тёплое помещение.
    Кухню кафе, серверную или т. п.
    Или ситуацию:
     
  6. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    При наличии ТА, а он в любой конструкции желателен кроме ТП прямого теплообмена (конденсатор прокладывают прямо в полу), по моему мнению может сгодиться незатейливый гораздо более дешёвый безинверторный компрессор в том числе по параметру эффективности.

    В общем случае, на мой взгляд, это будет даже более привлекательной конструкцией, только ТА придётся делать большим по объёму чтобы запасать в него тепло по ночному тарифу и не задирать температуру конденсации для сохранения СОР в привлекательном диапазоне.
    Энергоэффективность компрессоров можно поднять также за счёт использования асинхронных моторов с совмещёнными обмотками. Они имеют гораздо более привлекательные характеристики именно на переходных режимах. Вот только производители компрессоров не спешат их использовать в своих конструкциях.
     
  7. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну в ТА целесообразно накапливать, если накапливать, "высоко потенциальное тепло" т. е. если греть, то до 90 гр, иначе имеем 2 проблемы
    1. нереально большой объем ТА
    2. этот объем еще надо хоть как то нагреть это громадный объем на время действия ночного тарифа.

    Согласен, конечно не плохо, когда ТН греет ТА тока по ночному тарифу, но де факто, ТН будет работать как обычный котел, в старт-стоповом режиме. При этом инверторное управление удобней. А инверторы не такое и сложное оборудование.

    Оригинальные технологии всегда интересно применять. Но мы имеем, что имеем. А имеем мы компрессоры с ассинками, к которым мы можем сами подключить самодельные инверторы и управлять при помощи самодельных, к примеру, контроллеров.
     
  8. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Ленинград
    Поэтому я и выбрал УШП она идеально сочетается с ТН теплые полы с аккумулятором и низкой температурой!
    инвертор нужен только для пуска и защиты компрессора!
     
  9. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Купил я ППТО конденсатора, 0,91 м2.
    Так же заказал циркуляционные насосы, вентили и приводы Esbe, друзья из кореи пришлют инверторы, точнее платы и комплектуху...
    вдруг на след неделе соберу насос :) :) ?
     
  10. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Товарищ Ташков подкинул идею использовать несколько внешних блоков... ну как вариант.
    Интересно, а что будет, если использовать один конденсатор при этом ?
     
  11. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Ленинград
    Фоту в студию свеп?
    плохо будет на ебее по 100 баксов маленькие ппто то на то и выйдет я за раздельные системы!
     
  12. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как тока заберу, сразу выложу :)
     
  13. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Ленинград
    1. нужно будет непременно регулировать расход ОЖ
    2. придется бороться с перетеканиями масла и залеганиями фреона.
    вчера попался свеп на глаза у него по воде уже 1"дюйм штуцер штатный!
     
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну пока запустим с одним блоком :) модернизировать будем потом.

    да, у СВЕПов 1" штуцеры :) мне написали из компании СВЕП, хотят встретиться, поговорить о жизни :) как в Питер приедут, позвонят :)
     
  15. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что мне еще надо найти ?
    ТРВ,
    см стекла,
    датчики давления и температуры ? с последними все и так понятно, они у меня есть.
    наверно надо еще пресостат, механический, на всякий случай.