1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 16

Пирог утепленной отмостки

Тема в разделе "Отмостка", создана пользователем MaleKazan, 04.09.13.

  1. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    2.346

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    2.346
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Громозека, уважаемый, при Вашей манере излагать мысли, не могу уловить суть...
    Что значит "обойти сверху", где навесик, где уступ? Вы фото камней видели? Камни большие и уходят вглубь. Горка из камней тоже построена на большом камне, глубоко уходящем в землю.
    SAM_1688.JPG SAM_1689.JPG
     
    Последнее редактирование: 03.05.15
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
  3. KonstantinT
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    34

    KonstantinT

    Живу здесь

    KonstantinT

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.

    Приступаем к работе по отмостке, возник вопрос по пирогу. Сначала планировалось (снизу вверх):

    -грунт песок
    -ЭППС 50 мм
    -бетонная армированная сеткой 50x50 4 мм заливка 10 см
    -цементно-песчаная смесь для брусчатки
    -брусчатка

    По краю пирога бордюр, вплотную к ЭППС и всем вышележащим слоям.

    Вопрос, между ЭППС и бетонной плитой есть ли показания к дренажному слою из щебня? Проблема в ограниченности по высоте пирога в 20-25 см, поэтому щебень не особо влезает. Подозреваю, что бетонная плита на ЭППС будет очень медленно отдавать воду из за основания в виде ЭППС и будет разррушатсья морозами интенсивно из-за этого? Или заморачиваюсь (во многих инструкциях вижу что кладут бетон непосредственно на ЭППС, уложенный с наклоном)?

    И еще, никак не пойму, зачем на ЭППС кладут гидроизоляцию? Что бы микрокопическое количество влаги не пробралось через стыки? В моем случае с бетонной плитой видимо не нужно?
     
  4. Алексей1982
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    2.429
    Благодарности:
    352

    Алексей1982

    Живу здесь

    Алексей1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    2.429
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Россия, Свердловская область, Екатеринбург
    KonstantinT, а промежутки между листами ПСБ будете оставлять под рёбра жёсткости для отмостки? Нужны они вообще или нет?
     
  5. KonstantinT
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    34

    KonstantinT

    Живу здесь

    KonstantinT

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    Ребра жёсткости
    Ребра жесткости? Это что такое? Может имеются ввиду температурные швы?
    Думаю не делать их вообще, т. к. поверх будет плитка. Читал комментарии форумчан, у которых по этим швам треснула плитка.
    Так можно такой пирог или нет :)? Повторюсь, смущает сырой бетон, по-видимому, большую часть времени в году. Все с уклоном 2 см на метр.

    схема отмостк.jpg

    Начинаем сегодня, помогите пожалуйста. :)
     
  6. Zack75
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    1.430

    Zack75

    Живу здесь

    Zack75

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Пушкино
    Я бы добавил любую гидроизоляцию (хоть целлофан) поверх бетона. И оставил промежуток между бетоном с ЭППС и бордюром, тем самым соединив песок в основании и ЦПС под брусчаткой.
    Тогда вода, которая просочилась под брусчатку спокойно стечет в основание. Если у Вас реально пески, то это не страшно.
    Грунтовые воды глубоко же?
     
  7. KonstantinT
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    34

    KonstantinT

    Живу здесь

    KonstantinT

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    Да, грунтовые воды -2м, вода с участка уходит мгновенно в любой ливень. Гидроизоляцию между бетоном и гарцовкой? Адгезии же не будет, плитка не поплывет?... Я думал про гидроизоляцию между бетоном и ЭППС, как многие здесь рисуют, но честно говоря не понимаю какая у нее функция.
     
  8. Zack75
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    1.430

    Zack75

    Живу здесь

    Zack75

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Пушкино
    Функция гидроизоляции в ее названии ;)
    У большинства вода под фундаментом - проблема. Потому и отводят воду как можно дальше от него.
    В Вашем случае, Вы рискуете закрыть, просочившуюся через швы воду, в "корыте". Она неминуемо начнет проникать в бетон с соответствующими последствиями ...
    И вообще, в Вашем случае я не совсем понимаю назначение бетонного слоя :) Уплотнить песок вибротрамбовками хорошенько с проливкой водой, на него утеплитель, ЦПС и брусчатку и все! :)
    Тем более, у Вас высота ограничена.
     
  9. KonstantinT
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    34

    KonstantinT

    Живу здесь

    KonstantinT

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    Так и хотели сначала :) Но рабочие предлагали 15 см ЦПС и еще сетку для армирования в ЦПС, ссылаясь на непрочность ЭППС. Я подумал, смысл в таком слое ЦПС, проще уж тогда плиту залить, тем более сетку закупили.

    А какой слой ЦПС поверх ЭППС рекомендуете? ЭППС в этом случае не доводить до бордюра, что бы не получить "корыто"?
     
  10. Zack75
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    1.430

    Zack75

    Живу здесь

    Zack75

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Пушкино
    5-10 см, как кошелек позволяет.
    У меня 5 см сделано. Год простояла нормально. Обратную засыпку за бордюром делаете хорошо!
    Там, где не до верха засыпали у меня, слегка отогнулись ...
    Вы не думайте, что ЦПС без пор ;) воду она пропустит, не как песок, конечно, но пропустит. В конце концов - бОльшая часть воды стечет по брусчатке.
    А у слоя ЭППС есть швы ;)
    Вам повезло с основанием! Песок прощает многие ошибки ;)
    Как в ваших местах соседи делают?
     
  11. KonstantinT
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    34

    KonstantinT

    Живу здесь

    KonstantinT

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    Так лучше :) ? Соседи делают по-разному, но в основном никто не утепляет. И как правило, это бетонная отмостка без температурных швов. Комбинации утепление + плитка ни у кого нет).

    схема отмостк.jpg
     
  12. Zack75
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    1.430

    Zack75

    Живу здесь

    Zack75

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Пушкино
    Пески не пучит, потому и утеплять не особо нужно. Только с целью немного уменьшить промерзание под самим домом.
    Мне кажется и проще и дешевле и лучше.
    Только вертикальный ЭППС не надо выводить на улицу ;) и ГИ спрятать под брусчаткой.
     
  13. KonstantinT
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    34

    KonstantinT

    Живу здесь

    KonstantinT

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    Только с целью утепления дома (дом одноэтажный, полы по грунту) и кладу. А так не требуется, грунты не пучинистые, мелкозаглубленные фундаменты стоят без проблем. Спасибо!
     
  14. Радомир999
    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.748

    Радомир999

    Домик Друзей

    Радомир999

    Домик Друзей

    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.748
    Адрес:
    Чебоксары
    Тоже задумался, что ПСБС-25 в плёнке над ним и под ним будет стоить примерно столько же, сколько ЭППС без плёнки. А через щели натечёт и правда микроскопическое количество воды.
     
  15. KonstantinT
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    34

    KonstantinT

    Живу здесь

    KonstantinT

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    В общем, приступили к реализации.
    Сразу косяки - плиты ЭППС играют, ровно на песок ложится не хотят. Рабочие из солнечных стран выровнять песок не могут, думаю взять в аренду виброплиту - как думаете поможет? Ей проще сделать ровной плотное основание под ЭППС? Какую брать, есть легкие килограмм по 50, пойдет?

    И еще вопрос, 15 см сухой песко-цементной смеси поверх ЭППС. Планируют не трамбовать а класть прямо на нее брусчатку, трамбуя путем простукивания камня, ссылаются на то, что при трамбовке "завалится" бордюр и разрушится ЭППС). Я думаю надо трамбовать, хотя бы нижние 10 см пескоцемента или как ?