1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 16

Пирог утепленной отмостки

Тема в разделе "Отмостка", создана пользователем MaleKazan, 04.09.13.

  1. moskovskiy82
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.555
    Благодарности:
    413

    moskovskiy82

    Живу здесь

    moskovskiy82

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    1.555
    Благодарности:
    413
    Виброплита потяжелее в нексколько проходов + обильный пролив водой в промежутках. Песок мытый карьерный. После этого при ходьбе остается лишь легкий след от подошвы из нескольких песчинок.
    Я бы укладывал в уклоне. Все таки цель отводить от дома хоть брусчатка в этом роли особо по идее и не играет.
     
  2. IPaltus
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    645

    IPaltus

    Живу здесь

    IPaltus

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    645
    Адрес:
    Калуга
    Для отвода воды: брусчатку конечно же укладывать с уклоном, часть воды уйдёт автоматически. Под брусчатку уложить ЭППС: и утепление, и воду будет отводить. Это общий принцип.

    Песок намного плотнее трамбуется чем отсев
     
  3. karlos924
    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2

    karlos924

    Живу здесь

    karlos924

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2
    Спасибо за ответы. У меня ЭППС уложен.
    Мастера наоборот говорят: целесообразнее делать укладку на отсев гранита и есть тому несколько причин:
    - Уменьшение стоимости покрытия;
    - Равномерное распределение нагрузки на слой материала в процессе эксплуатации;
    - Эффективный отвод влаги в дренаж;
    - Плитка не будет со временем сыпаться и раскалываться;
    - Сорняки не будут прорастать в швах плитки.
     
  4. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.343
    Благодарности:
    1.732

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.343
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Нижний Новгород
    по мне так все пункты мимо
    1 - не знаю как в вашем регионе - он не указан, но у нас песок - самый дешевый инертный материал
    2- щебень я понимаю еще за счет расклинивания лучше держит нагрузку и то для этого щебень должен быть разных фракций. К тому же для отмостки это малозначительный фактор - вы туда тонны нагружать планируете? посчитайте площадь плитки и сколько она выдержит нагрузки - у вас слоны бегать должны
    3 - по их мнению песок плохой дренажный материал - ну тогда возникает вопрос в их квалификации
    4 - пусть объяснят почему плитка на песке будет сыпаться и раскалываться, а на отсеве нет - в чем такая разница в этих материалах?
    5 - ну в самом пункте же есть ответ на вопрос - прорастает В ШВАХ плитки - какая разница что там ниже. сквозь асфальт прорастают, а тут отсев всех победит)
    Я не то что отговариваю, просто интересно узнать новую информацию - может я что не понимаю.
    Вообще конечно надо решать это с исполнителями, чтоб не дай бог при наступлении гарантийного ремонта вам не сказали -"ты выбрал песок вот и получилось, а мы говорили бери отсев и все было бы норм"
    так что думайте)
     
  5. karlos924
    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2

    karlos924

    Живу здесь

    karlos924

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2
    Я из Новосибирска)
    Вчера приезжали другие мастера - говорят на песок надо.
    Для меня самое важное, чтобы она не проседала, не было эффекта шатающейся плитки.
    Я покупал речной песок.
     
  6. GeekJeweler
    Регистрация:
    28.05.21
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    GeekJeweler

    Участник

    GeekJeweler

    Участник

    Регистрация:
    28.05.21
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Судя по моим наблюдениям, на отсев ФЭМ не кладут. Кладут на песок. Какой лучше (речной, морской или карьерный) не скажу. Суть процесса в выравнивании основаня, укладки на него ФЭМ и заполнение швов тем же песком.
    Сорняки рано или поздно прорастут в швах. Их нужно удалять и посыпать песок в швы по новой с проливкой водой. Сейчас есть мойки высокого давления (и даже спецнасадки для удаления сорняков к ним). Так что не стоит сильно беспокоиться.
    Насколько сама "плитка" будет хорошо лежать, зависит от качества подготовки основания (хорошая трамбовка с продивкой водой). Если утрамбовать плохо, то она через год-два-три просядет локально. Нужно будет демонтировать эти участки, подсыпать основание и уложить всё на место.
    Подробнее может расскажет кто-нибудь, кто именно укладкой занимался. Я больше о производстве самих ФЭМ знаю.
     
  7. karlos924
    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2

    karlos924

    Живу здесь

    karlos924

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2
    Искренне признателен.
     
  8. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Ды к зависит от грунтов и предыдущих этапов...
    Если положили ГИмембрану и бетонную подготовку - без разницы.
     
  9. karlos924
    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2

    karlos924

    Живу здесь

    karlos924

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2
    Мембрана использована. Смысл делать бетонную подготовку для мягкой отмостки?
     
  10. nabiullinii87
    Регистрация:
    22.06.24
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    nabiullinii87

    Участник

    nabiullinii87

    Участник

    Регистрация:
    22.06.24
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте. Мягкая отмостка. Пирог: песок, мембрана planter, геотекстиль, гравий смесь ф. 20-40 и 5-20 или ПГС, геотекстиль, гравий ф. 5-20. Наглядно на фото.
    Встал вопрос, обязательно ли нужен песок под мембраной? Или все же минимально для построения наклона нужен? Что лучше гравий или ПГС? И сколько, в каких местах ставить дренажные колодцы? Можно ли не ставить дождеприемник, а просто утопить трубу в гравий и отвести его к дренажной трубе или отдельно уложить рядом с дренажной трубой
    В будущем дренажную трубу буду ставить по периметру участка, возле забора.
     

    Вложения:

    • IMG_20240627_123930.jpg
    • IMG_20240627_123843.jpg
    • общий.png
  11. nabiullinii87
    Регистрация:
    22.06.24
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    nabiullinii87

    Участник

    nabiullinii87

    Участник

    Регистрация:
    22.06.24
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    И нужно ли в моем случае утеплять Пеноплексом отмостку или фундамент, а может быть мастикой промазать? Глубина промерзания в регионе 160см
     
  12. GeekJeweler
    Регистрация:
    28.05.21
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    GeekJeweler

    Участник

    GeekJeweler

    Участник

    Регистрация:
    28.05.21
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Насколько я понял из материалов форума и своего скромного опыта - песком легко и удобно будет вывести уклон. "Материнским грунтом" тоже можно, но замучаешься. Может специалисты что-нибудь добавят.
    Видел в интернете вариант, когда дожевая с крыши сливается на мягкую отмостку (покрытие щебень 20х40), но мембрана всё равно отводит воду в желоб, в который уложена перфорированная труба. Для увеличения пропускной способности автор уложил в жёлоб дренажную трубу. Вроде бы должно как-то работать, но схема необычная (как я понял).
    Главное не подводите трубу от дожеприёмника к перфорированной дренажной трубе. Во время дождей вода будет попадать в дренаж и обводнять грунт вокруг (а дренаж должен осушать).
    Обычно попадаются схемы, когда от дождеприёмника вода отводится в те же дренажные колодцы (которые стоят по углам), а отвод из дренажных колодцев делают из НЕперфорированной трубы, которая укладывается ниже дренажной и уходит к точке водосброса.
    По поводу утепления ЭППС-ом мне сказали так " Теорию про промерзание/пучение ты уже сам посмотрел. А климат в доме будет приятнее - теплее, меньше влажность. "
     
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    В вашей ситуации нужен дренаж или канава с экраном по границам и обязательно отсечной экранированный дренаж по периметру утеплённой отмостки с ГИмембраной опущенной к дренажу в водоупор.
    Верховодку такие мелкие дренажи не отводят и замерзают зимой.
    Заглядывайте в эту тему #1178 и поверьте - ФХ по дренажам-отмосткам "впереди планеты всей"...:victory:
     
    Последнее редактирование: 29.06.24
  14. GeekJeweler
    Регистрация:
    28.05.21
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    GeekJeweler

    Участник

    GeekJeweler

    Участник

    Регистрация:
    28.05.21
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Это была конструкция не дренажа, а по сути ливневки. Может автор идеи решил сэкономить таким образом на трубах, приемных лотках, да и вообще не делать водоссточку по скату крыши... Но сделал человек так. Что из этого получится увижу в следующем году.
    И да, такую конструкцию можно принять в Краснодаре, например, где -5 это "лютая аномалия" на несколько дней.
     
  15. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Вот здесь по ссылкам можно найти ответы на все ваши умные вопросы по курсу
    водоотведения #6 :hndshk: