Схема отопления 2 этажа +мансарда система двухтрубная

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

При увеличении протока через радиатор, уменьшится остывание теплоносителя в радиаторе (дельта Т), за счет чего увеличится теплоотдача радиатора, но цена за это очень негуманная бывает во многих случаях. Потому, что приходится для некоторых типов котлов расплачиваться сильно повышенным расходом газа. Поэтому возможность использования такого режима "форсажа" использую при проектировании только в расчете на холодную пятидневку. Для того, чтобы снизить заказчику стоимость закупки радиаторов на несколько десятков тысяч рублей. Использовать же такой "форсаж" в постоянном режиме совершенно расточительно для "встречных" котлов. Подробнее о КПД котлов, о "встречных" и "попутных" котлах, при желании можете прочесть подробнее в моих статьях, которые сможете найти по ссылке в моем профиле. Там есть сравнение с "неразгруженными вагонетками". Вот это как раз и есть тот момент, на который имеет смысл обратить внимание.

Да, за счет меньшего остывания теплоносителя в радиаторе - увеличиваем отдаваемую радиатором мощность. Для "попутных" котлов - такой режим иногда еще и КПД котла повышает. А для "встречного" котла - такой режим сильно понижает КПД котла и увеличивает расход топлива. Об этом также можете прочесть на сайте с моими статьями.

Поэтому есть два варианта проектирования. 1. Сэкономить на закупке радиаторов, но каждый месяц платить на тысячи рублей больше за газ (применительно к текущей цене магистрального газа).
2. Потратить на 5-10 тыров больше на закупку радиаторов, но потом в сезон экономить не менее 50 тыров (применительно к двухэтажному дома площадью около 150-200 кв. метров.

А вот как уж Вам это спроектируют, зависит от правильности сформированного для проектировщика Вашего техзадания.

 

Спасибо за ответы пойду дальше учить матчасть.

 

Откуда столь масштабная экономия только от "варианта проектирования"?
Желательно ссылки на первоисточники - паспорта котлов, в которых КПД зависит от величины "протока"?
Например, у котлов Vitoplex и Vitotronic от Wiessman, ограничений или др. требований по расходу вообще нет.


(Wissman Инструкция по проектированию)

Еще интереснее, с котлами "попутными" и "противоточными".
- Последнее "разделение" по направлению движения существует и разница в эффективности известна.
Но существует для теплообменников НЕкотловых.
Какие же (?) котлы выпускает большинство "брЭндов" и как (?) в них осуществляется "попутный / противоточный" теплообмен?
Не видел ни у одного из производителей.
Пролейте свет, пож. ..На "кону"-таки, 50 "тыров".

 

Это замечательно, что Вам она известна. Вот и расскажите о разнице между этими котлами форумчанам. У Вас лучше иногда получается рассказывать. Уступаю Вам трибуну в аудитории.

 

Вопрос задан вам.
В котлах не "понимаю", т. к. для них есть др. раздел.
Но 50 тыр заинтересовали...

 

@Lyko, до следующего раза. На часы посмотрите. А кто Вам пообещал 50 тыров? Скажите, можете тоже захочу, если это связано добиться своим трудом, а не "выигрывать" в азартные игры? В азартные игры не играю.

 

Просьба отвечать (или не отвечать) по существу заявленного вами.
За 50 тыр вам многие будут ...благодарны.

 

@Inchin, и @Lyko, у вас интересная дискусия получилась. Правда не помоей теме дискусия.
Хочу адресовать вопросы с прошлых топиков Вам @Lyko,. Вы можете мне прояснить про мою СО. Что мне надо сделать, что измерить для оценки эффективности СО. Например полученная делта подачи- обратки 10 градусов надо ли ее увеличивать или не надо, возможно ли вообще ее увеличить.
Ну общие коментарии получившейся СО.
Я к тому что люди кто посмотрят тему чтобы не делали ошибок. И знали как правильно делать.

 

Опять @Inchin жжет! Попутные котлы, встречные, куча перепускных в доме на 200 кв. м помимо того, который встроен в котел уже на заводе изготовителе и экономия в 50 т. р ежегодно только на газе, аеще и можно десятки на проектировании, закупке секций радиаторов. Вы лучше приведите любой дом, его расчет и мы свой расчет дадим по секциям и всяком таком. Вот уже несколько лет занимаюсь этим и ни как до такого не дощел.

 

Ничего страшного. Потренируйтесь. Авось дойдете.

 

Да нет времени на такие тренировки, я в реалиях живу и собираю реальные системы, а разводить клиентов - совесть не позволяет.

 

Сочувствую, что у Вас нет времени, на тренировки ума. Иначе бы Вы осознали, что Азъ не "развожу" заказчиков, а наоборот экономлю только на проектировании несколько десятков, а то и сотен тысяч рублей. Плюс экономлю им и стоимость дальнейшей эксплуатации системы отопления.

И все это совершенно реально.

 

Тогда ответьте мне, почему с вашими "тренировками ума" не согласны большинство людей из этой области этого форума? Вы один достигли Нирваны? Семинары когда вести начнете о экономии и перепускных? Если я начну нести такое как вы, то сервисники, знакомые монтажники и мои клиенты меня уважать перестанут. И не нужны ваши 3Д проекты в реальных условиях монтажа, т. к это фикция, которая хороша и красива только на бумаге, нужны только принципиальные схемы обвязки, расчет гидравлический - все. ИМХО

 

@novor113, отвяжитесь, пожалуйста, со своими личными разборками. Не загрязняйте тему, пожалуйста.

 

Не хотелось бы быть "истиной в последней инстанции", просто "по поводу".
1. Дельта (перепад Т*) в системе / радиаторах - задается в начале расчета.
"Принятая" в Европе норма - 15*. "Наша", почему-то и давно - 20*
Вы можете задать любую. Например, 10*.
(Под любой перепад (дельту) указаны и соотв. мощности радиаторов у производителей).
Это "потянет" за собой бОльший расход и более "толстые" трубы. Или "утолщение" их на отдельных участаках.
Одновременно - и некоторое снижение к-ва секций радиаторов, из-за ожидаемого повышения Т*ср. радиатора / повышения его мощности.
Эти и другие "следствия" выбора "дельты Т" - не имеют решающего значения.
Решающим-таки являются конечная тепловая мощность вашего отопления с нек. запасом.
Меньшая дельта Т*, кстати, и гарантирует такой запас, полностью или частично.
При расчете ее (дельты) со скоростью насоса (2), будет возможность ее ..менять переключением на 1-ю и 3-ю.
Что, кстати, "сделано" для "подгонки и вариантов" параметров системы к потребностям ..пользователя.

...Увеличивать дельту Т* (?) занятие довольно странное. В системах "косячных" она получается большой "сама по себе" - путем "зажима" магистралей ..экономными мастерами. После чего, обычно, следуют жалобы на "холодный низ" радиаторов, ибо дельта достигла ...30-ти градусов (60/30*)
И Т*ср. радиатора, от которой и зависит его мощность - на низком уровне.
Если же "большая" дельта Т* сделана специально (!) - потребуется "перебор" с радиаторами, не выдающими то, на что способны.
К тому же, Т*ср. (мощность) будет ограничена верхним пределом Т*=75 для пластика.
и "форсировать" до высшей температуры - сократить срок службы всей пласт. СО.

Где? Окончательная схема СО с размерами и радиаторами? Суммарной мощностью контуров / СО? А также характеристики насоса вашего настенного (?) котла?
Подобную схему уже "изучали". Да с расчетом на насос 25х60.
Оказалось, в котле - куда слабее.
Именно возможности насоса подскажут и диаметры / допустимые сопротивления труб и возможность работы термоголовок (?), для корректной работы которых нужно "давление" побольше .."нерасчетно-прикидочного".