1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 191

Двухуровневая УШП 9,5*15 с геоконтуром под двухэтажный дом из ГБ (проект Мегалит К-126). Фотоотчет

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Stanosh, 08.09.13.

  1. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я, надеюсь хороший проектировщик и строитель, и могу вам возразить по многим пунктам:)
    Давайте начнем с температуры подачи, если взять газовые конденсационные котлы, то их насосы в 95% случаев настроены на подачу 50 и дельтой 20 градусов, т. е. что для радиаторов, что для теплого пола эта температура идеально по мнению проектировщиков данных котлов, т. к. максимальный телосъем тогда, когда большая дельта и минимальная температура на обратке, если делать 40/20, то сами понимаете, что температура пола будет ниже температуры в помещении.
    По поводу 80 градусов, я включал как-то в доме с теплопотерями 50вт(-25/+25) теплые полы на 80 градусов прогревающие дом ночью на ночном тарифе(пока не было сделано узла подмеса, а топиться надо было) уложенные с шагом 15-20, на ламинате температура приемлимая, на плитке не комфортная, но ничего не лопнуло, про мраморные полы не в курсе, не проектировал.
    По поводу 50 градусов - я заказчикам всегда ставлю термостат+сервопривод, так пол не перегревается (в пределах СанПин) и температура в помещении такая, какая устраивает и без разницы какая подача, хоть 60 градусов, теплосъем в закрытом контуре практически отсуствует.
    В хорошо утепленном доме нормальная подача 30-40 градусов и я не сторонник "ручной" регулировки, только термостаты.
    Причем тут петли я вообще не понял...петли проектируются по гидравлическому сопротивлению, нужному теплосъему и максимальной длины метров 100 для равномерного прогрева, а не мифических коротких петель.

    P. S. по нормативке у нас 26 градусов, в Германии 28 или 29 градусов и то ли с нами что-то не так, то ли с ними :)
     
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...30-32...это нормально... но 40 гр.(и чуть больше) можно подавать
    только кратковременно. Пока жена спит...:close::)] Иначе я с Вами здесь
    не смогу больше переписываться...:)]:)]:)]
     
  3. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прочитайте внимательно :), с терморегулятором теплосъем будет ровно столько, сколько нужно для поднятия температуры до заданных значений без перегрева поверхности:), если конечно требуемый теплосъем не выше 60 ватт с метра:)
    Вообще я редко встречаю людей, которым бывает жарко ногам), обычно в теплом доме все говорят, что прохладно, но не холодно.
     
    Последнее редактирование: 28.12.17
  4. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...Правильно... вот сейчас 24 гр, пол.(не холодно)... Дело в том, что восприятие
    тепла-холода у разных людей ...разное. Хотя никогда не морозил ноги, хочется
    немного теплее. Жена каждый день гуляет на природе...по 7-8 км. ей хочется
    более прохладно. Да и моложе она...:|: :)
     
  5. ДмитрийРебров
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    1.102

    ДмитрийРебров

    Живу здесь

    ДмитрийРебров

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    1.102
    Адрес:
    Москва
    Швы мраморных полов заполняются абсолютно жесткой (после высыхания) двухкомпонетной мастикой под переполировку, получается сплошной жесткий диск. Особенно опасно это на протяженных участках, поэтому стараюсь максимально разбивать диски деформационными швами, укладывать на нагретый пол и "стращать" Заказчика. Многие даже не понимают, что тп это достаточно сложная инженерная система, которой нужен проект, уход и контроль.
    Кстати, по той же причине (жесткий диск и серьезная дельта по температуре) зачастую отваливается облицовка на фасадах и цоколях, это наверняка многие видели:))
     
  6. ДмитрийРебров
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    1.102

    ДмитрийРебров

    Живу здесь

    ДмитрийРебров

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    1.102
    Адрес:
    Москва
    Владимир, а пока молодая жена не видит, можете посмотреть температуру подачи/обратки:))? Вроде бы я слышал что у всех дельта градусов 5, не больше, ну если только в момент разогрева 40/20 бывает...
     
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...У меня 4 градуса... а если несколько дней подряд пол включен, то и 3 градуса бывает.
     
  8. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дельта, температура подачи зависит от нужного теплосъема..., если температура подачи низкая, то и дельта обычно выше, т. к. теплоотдача напольного покрытия стремится к 0 при низких температурах, хотя вот в каком-нибудь пассивном доме можно довести до 28/25 и будет жара.
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.060
    Благодарности:
    93.146

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.060
    Благодарности:
    93.146
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну зачем же пассивный, вот в обычном доме, ещё не отделанном совершенно, IMG_20171224_121315.jpg дельта 3 градуса, с учётом того, что греется стяжка только первого этажа. После отделки, возможно, и ещё снизится.
     
  10. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вы поставьте 28 градусов и увидите как с дельтой 3 градуса греть будет:) - теплосъем при такой температуре с напольным покрытием очень маленький, поэтому для пассивных.
    С 35 градусов теплосъем уже хороший, я не спорю :)
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.060
    Благодарности:
    93.146

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.060
    Благодарности:
    93.146
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    35, это температура кипения фреона, на самом деле подача и обратка, чуть правее на мнемосхеме, подача 32.5, обратка 29.1 градуса, так что не так и далеко от ваших 28
     
  12. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извините, по тепловым насосам не знаток:), но на самом деле эти несколько градусов очень даже далеко друг от друга, вы же и сами знаете, что, если опустите температуру, то в доме температура тоже опустится...да, что я рассказываю, сам сейчас живу в каркаснике с "ручным" управлением котлом и пока на улице +10, то гоняет на 25 градусах с нулевым потреблением, чтоб комфортней было на этажах, т. к. солнце по разному этажи разогревает, а как только за бортом меньше 10, то градус туда, градус сюда с утра, чтоб жарко/холодно не было, так пока и живем, после этого решил, что никому не поставлю ручное управление :)
     
  13. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Ну не знаю парни, как у вас дельта в 3-5С получается, и подача 30С уже "жарко" :ogo:
    У меня при выставленных заданных +20-22С смеситель гонит +36-40С, а обратка не менее чем на 10С холоднее завсегда... :faq:
    Никакого покрытия пола нет (бетон УШП), стены 40см ГСБ, окна подрегулированы (хотя чуток у откосов надо утеплять и отделывать)... потери расчетные должны быть на уровне 60-65Вт/м2... Шаг укладки 150 у рант, и 200-250 в центре. 12 петель, по 65-75м.
    Расходомеры дают от 1 до 2л/мин.
    Если подавать буду ниже - плита будет ледяной и воздух тем более :flag:
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.060
    Благодарности:
    93.146

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.060
    Благодарности:
    93.146
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Саш, так у тебя стяжка не справляется с теплопотерями. Посмотри у того же Валтека есть таблицы теплоотдачи, в зависимости от диаметра трубы, шага укладки и температуры теплоносителя. У меня, например, рантовые зоны 100 мм, 600 мм шириной как минимум, в остальных зонах шаг укладки 150 мм, на 100 м2 площади 12 петель по 62-69 метров, по расходомерам проток 3 м3 в час. Вот и получается дельта в пару-тройку градусов. Ставь себе циркуль более мощный, стяжка будет лучше прогреваться, теплоотдача увеличится.
     
  15. Stanosh
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953
    Адрес:
    Москва
    Расходомеры вроде должны показывать проток в литрах в минуту. Как-то 3 тонны воды за час - это слишком круто... Представляется сразу огромный скважинный насос на 1,5 кВт и двухдюймовая труба.