Сдавило фундамент из ФБС грунтом обратной засыпки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Данная личность давно уж заблокирована. Даже жаль, ибо в личке была более жаркая дискуссия, которая не успела закончиться...

 

Либо лить плиту пола до процедуры обратной засыпки.

а если нужен?
Даже если нет дренажа - по логике, глины при замерзании увеличиваются в объеме (так как содержат значительное количество капиллярно связанной воды), а ПГС/песок давят на стены за счет своей сыпучести (нестабильности), и что в итоге лучше для обратной засыпки?

 

@Ovalent, если будет отмостка утепленная, то суглинок промерзать не будет, соответственно и пучить его не будет. В случае с дренажем обычно песком закапывают. Скорее всего не просто так. Наверно глина может заилить систему.

 

о том и речь - через этот песок все время будет проходить верховодка вниз к дренажной трубе, то есть получаем регулярно намокающий сыпучий материал, что в свою очередь приводит к постоянному давлению засыпки на стену (см. картинки в начале этой темы). Выдержит ли кладка из блоков ФБС эту непрекращающуюся нагрузку?
Глина же уплотнилась 1 раз и все - только зимой в сильные морозы когда тонкий слой ЭППС не справится может напучиться и нагрузить верхние блок-два.
Надеюсь, что ошибаюсь в своих рассуждениях.

 

@Ovalent, не ошибаетесь, так и происходит. А стены какой длины из ФБС? Самая длинная по внутренней стороне?

 

даже если взять популярно-оптимальную схему 10х10 м с двумя внутренними перегородками, то часть стыков самых длинных из стандартных блоков ФБС (240 мм) окажется посередине между внешней стеной и внутренней перегородкой. Если таких будет 2 стыка на 3 блока, то не сломается ли или не сдвинется кладка ФБС в этом месте?

 

В связных - глинистых суглинистых, как правило 3-х слойный фракционный фильтр: щебень, кр. зерн песок и средне-мелкозерн (карьерный). Все мелкодисперсные частицы глины обычно остаются во внешнем контуре песка и в меньшей степени в остальных. Поэтому особо боятся заиления не стоит. А по высоте от отмостки до дрены по высоте ФБС (или стены) отсыпают узкую вертикальную полоску песка для перехвата воды которая всё таки дошла до стены (фильтрующая штора) и для гидравлической связи фракционной подготовки под отмостку с дреной. Особенно это важно в сильно пучинистых грунтах, что бы не ломало отмостку. Ну и с внешней стороны траншеи тоже по откосу пускают песок - но только в случаях если есть ещё природная (не техногенная) верховодка в прослоях песка, щебеневых, гравелистых включениях. Этот слой тоже "опускает" воду прямо к трубе ещё на подходе к фундаменту.

 

Несколько раз встречал такую схему. Не понятно следующее:
1. Почему слой песка оставляют вдоль стены фундамента? Ведь, вода может попасть в вертикальный дренирующий слой только из грунта (будь то верховодка или ГВ). То есть, зачем зря мочить стенку фундамента и испытывать судьбу качество гидроизоляции когда можно (?) насыпать дренирующий слой вдоль кромки котлована, а вдоль стенки цоколя насыпать глины? То есть, поменять их местами в вертикальной плоскости. Теоретически, эта глина будет всегда сухой - снизу слой ПГС/щебня и еще ниже дрена, сверху - слой ПГС, ЭППС и, наконец, отмостка.
(для ясности на рисунке ниже обозначил зеленым пунктиром как предлагаю отсыпать глину)


2. Как насыпают эту тонкую полоску?) На практике.
Расстояние от внешней стены фундамента до стенки котлована минимум 1 м, а то и больше, - как насыпать мало песка и много глины, выдержав вертикальную границу между ними?

 

@Ovalent, могу сказать по своему опыту. Длинные стены по 10 метров ровно по середине треснули. Маленькая трещинка на всю высоту стены появилась. Те, что короче стоят нормально, где то даже урал вставал и блоки поднимал вплотную к стене. Грунт в этом месте на пол метра просел. Чем короче тем лучше.

 

@Ovalent,
Сама по себе эта схема порочная - по расположению ливнёвки и установке "трубочек". Если не нравится песчаная штора - делайте глиняный замок, но не из местного грунта, а гранулированной глины или чистой местной глины без содержания песка с послойной наклонной отсыпкой 20-30 см с уплотнением виброплитой или трамбовкой при оптимальной влажности. В последний слой втрамбовывается щебень. Но последнии 20-25 лет эта схема считается более приемлема - песок провоцирует сброс воды в дрену. Расстояние от стены до дрены миним. 1.6-1.8 м и зависит от угла внутр. трения. Отсыпают песок зубцами или продёргивая временную стенку снизу вверх. Вода до стены дотянется только в исключительных случаях - я же писал, что возможна ещё наружная песчаная штора по траншеи и обратный фильтр самой дрены. А при использовании дрен. полотен песок вообще обязаловка.
Не буду загружать вашу тему. Подробности в теме ВОДООТВЕДЕНИЕ.

 

@RoMZzeSS,
Зачем велосипед изобретать? Армированные колонны между блоками заливать совместно с армопоясом (монолитным перекрытием- при наличии) гораздо Надежнее и Технологичнее, чем контрфорсы приляпывать к ФБС. (При большой длине стены и использовании ФБС толщиной мене 40 см. некоторые колонны между ФБС можно сделать выступающими внутрь на 10-20 см- контрфорсы)

 

@demetrodon, какие колонны? Вы о чем? Фбс с перевязкой укладываются как кирич, какие там колонны Вы предлагаете заливать и куда? Контрфорсы ни какие к фбс приляпывать не нужно, планироаку помещений нужно делать таким образом, что бы стены не были длинными и достигается это той же выкладкой блоков

 

Подпирание внутренними стенами- лучший/простейший вариант!
Но если не получается...

Такие колонны:
https://www.forumhouse.ru/threads/154895/page-3#post-4271793

 

@demetrodon, сомнительная какая то конструкция...

лучший и простейший вариант это заложить блоки с заходом в помещение с их перевязкой. Это в т. ч. будет и фундаментом, а не просто стенами.

 

А если они НЕ нужны в помещении?