1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сдавило фундамент из ФБС грунтом обратной засыпки

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Ozon75, 09.09.13.

  1. AlexPetrow
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    1.028

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    1.028
    Блоки вдавливает внутрь, они никуда не поднимаются, только "плывут".
     
    Последнее редактирование модератором: 23.01.17
  2. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    615

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Москва
    А может кто пробовал блоки пробурить и сделать вертикальные арматурные связи между блоками?
     
  3. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    391

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Москва
    @AlexPetrow, Я про то и спрашивал. Скажем массивные блоки в массивных подпорных стенках должны стоять непокобелимо из-за своего веса (потому их и называют массивными). Так вот - скажем при весе блока в одну тонну - какой боковой нагрузке он способен противиться?
    По боковой нагрузке в принципе понятно. На уровне ощущений тактильных - боковые силы примерно в половину от веса грунта - выглядит правдиво. Треугольная эпюра, давление принимается в 1/3 от подошвы (уровня грунта). там вопросов конечно много (жаль профи пока не спешат озарить нас лучами своих знаний) - ведь даже связанный и не связанный (обратная засыпка) грунт это всяко две большие разницы. ну пусть возьмем даже в первом приближении по упрощенной таблице выше.
    А с какой силой один блок за другой цепляется? А если сверху еще один блок?
    Прощенья просим, по простому мы, по народному. :|:
     
    Последнее редактирование: 23.01.17
  4. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    391

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Москва
    так блоки имеют на боковых стенках выемки, куда вообще-то обязан цемент быть заложен.
     

    Вложения:

    • b6c5d60c048c08df3fc8d9e61ff46568.jpg
    • fundament-iz-blokov-fbs-11.jpg
  5. AlexPetrow
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    1.028

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    1.028
    Если под блоком "кисель" - никакой:). Надо его жёстко привязывать к основанию, например, к подбетонке (ленте). Можно потом в подвале стяжку пола залить - блок упрётся в неё. Как-то зафиксировать периметр снизу полом и сверху плитами перкрытия, перегородочку в подвале между стенами.
    Выемки с боков у ФБС для монтажа, их забивают раствором (бетоном на отсеве), но к поверхности ФБС эта шпонка сильно не прилипает, она сама по себе, блок сам по себе, эти соединения шарнирные. Как-то исправить положение могли бы шпонки вдоль верхних и нижних граней блоков (выше я писал об этом). Народ сам болгаркой выпиливает желобки вдоль ФБС (снизу и сверху), при монтаже раствор образует валик между блоками и они начинают работать совместно. Я думал над этим вариантом. Сверху блока ещё как-то паз пропилил-бы, а снизу никак:), крутить ФБС-ки сил не хватит, только при отливке можно пазы под шпонки сделать со всех "рабочих" сторон. Или нагели из арматуры в блоки загонять (вот Дмитрий выше предлагает), но это же не бревно в срубе - как попасть точно в отверстия при монтаже краном?
     
    Последнее редактирование модератором: 23.01.17
  6. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    615

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Москва
    @Bulldog_Spike, это скрепит один горизонтальный ряд. а я про вертикальные связи
     
  7. IvanVA
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    154

    IvanVA

    Живу здесь

    IvanVA

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Пермь
    На ФХ есть темы, может даже и в этой обсуждали, что можно сделать аля свайно-монолитный фундамент. То есть снизу льют ленту с выпусками арматуры вверх, затем блоки фбс ставятся стопками с промежутками, где торчит арматура, потом между блоками заливают бетон, получая сваи, а сверху армопояс. В таком варианте трудно что-то куда-то выдавить.
    Но стоит ли бороться с ветряными мельницами? Устраните причину. Сделайте дренаж - и в подвале сухо будет и пучение уменьшится на порядки. Киньте под отмостку пеноплекс, и промерзания не будет, а соответственно и сил пучения. А если ещё потратите пару десятков тыщ на обратную засыпку ПГС, то кладите фбс смело и ничего не бойтесь.

    Зы. У меня фбс, стоят пятую зиму, самая длинная стена 7,5 метров, обратная засыпка суглинок, под отмосткой пеноплекс.
     
  8. AlexPetrow
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    1.028

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    1.028
    Вот ещё вариант. Стоит взять на заметку.
     
    Последнее редактирование модератором: 23.01.17
  9. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    391

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Москва
    Не технологично вообще никак. Мало того, что блок 1,3 тонны "крутить" не возможно без адовых усилий, лебедок и риска быть придавленным, так и по верху даже - шпонку делать балгарином никак не технологично, да и толк сомнительный весьма от этого.
    По поводу отмостки понятно, но вариант не универсальный. Скажем у подпорной стенки со стороны пока не занятого соседского участка - как отмостку сделать? На чужой земле, или на свой участок на метр стенку с забором двигать?
     
  10. IvanVA
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    154

    IvanVA

    Живу здесь

    IvanVA

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Пермь
    Подпорную стенку из ФБС делать никак не вариант. Лейте бетон, опалубку надо только с 1 стороны, затраты небольшие, арматуру можно стеклопластик.
    Отмостка - это для домов. Дом от края участка минимум на 3 метра должен отстоять по нормативам. Места для отмостки более чем достаточно...
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Можно, но не нужно - соотношение цена/качество будет в разы хуже, чем со сталью.
     
  12. Виктор С
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.920
    Благодарности:
    1.297

    Виктор С

    Живу здесь

    Виктор С

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.920
    Благодарности:
    1.297
    Адрес:
    Самара
    Точнее - бессмысленно.
    Точно так-же бессмысленно пытаться
     
  13. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    391

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Москва
    Монолит дольше, сложнее организовать, контролировать. Если только самомес и потихоньку самому лить, ни от кого не завися. Но тогда придется перезакладываться по арматуре имхо. Почему опалубку только с одной стороны - я не понял. :faq:
     
  14. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    615

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Москва
    Второй стороной будет внутренняя сторона блоков ФБС. Я так понял что речь про монолитную ленту по низу внутренней части подвала для предотвращения горизонтального вдавливания нижних блоков
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    В "общем случае" увеличение количества арматуры практически не компенсирует снижение прочности бетона. В этом случае эффективнее добавить количество (толщину) бетона, а не арматуры.
    С другой стороны, увеличение прочности бетона без увеличения густоты армирования в не слишком тонких изделиях почти не влияет на прочность изделия (на изгиб).