1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Достижение максимальной эффективности системы отопления

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Technics, 07.11.08.

?

Ваш расход газа в самый холодный зимний месяц!?

Голосование закрыто 06.11.13.
  1. менее 50 м.куб.

    5,8%
  2. 50 - 100 м.куб.

    5,4%
  3. 100 - 150 м.куб.

    4,5%
  4. 150 - 200 м.куб.

    4,0%
  5. 200 - 250 м.куб.

    5,7%
  6. 250 - 300 м.куб.

    7,1%
  7. 300 - 400 м.куб.

    12,5%
  8. 400 - 600 м.куб.

    21,8%
  9. 600 - 1000 м.куб.

    19,4%
  10. более 1000 м.куб.

    15,3%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    дак если б 2 ведра в день, кто ж против. уже и лопат сломал и плечо подрастянул. да и уголёл он вель ТЕПЛО даёт, а от снега одно беспокойство о весне. этож скоро всё таять начнёт, вот тогда то и начнётся самое страшное.
     
  2. Vold74
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    52

    Vold74

    Живу здесь

    Vold74

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Челябинск
    я может истрачу и немного побольше, но у меня на газу стабильная температура в доме, а у вас на угле? :) можно истратить и меньше, смотря какая тепература у вас в помещении и комфортна, и сколько за бортом, у меня 24 градуса, если будет 20-22 и расходу меньше
    в декабре в самый холодный месяц в том году (было - 30 и -35,чаще -25) 90 кв. м - 600куб.м в месяц (+ газовая плита, часто готовка в духовке) или 1800 руб, при тепмературе внутри + 25
     
  3. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    По-моему господа вы изначально пытаетесь добиться экономии в мелочах. КПД системы складывается из КПД котла и КПД системы.

    Водяной котёл по определению имеет меньшее КПД чем у печи воздушного отопления. КПД которой достигает 95%. КПД котла это самая большая причина перерасхода газа.

    Кпд водяной системы так же не может быть высоким по определению из-за инерциальности системы и наличия промежуточного теплоносителя. Да и вообще влечёт кучу теплопотерь всвязи с местным нагревом стен за батареями.

    Вот кстати эта печь. Полюбуйтесь.

     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    КПД 95% -ерунда :). Вон у конденсатных котлов "КПД" больше 100%.:) Да и разница между 95% у "воздушного" и 92% у обычного газо-водяного" котла это именно мелочь.
    А чем промежуточный теплоноситель мешает? Он что, энергию ворует и на сторону сбывает? Если конечно котельная в отдельном здании, тогда да - "сбывает", но обычно в частных домах котельные в отапливаемом объёме и никаких реальных потерь, кроме выхлопа котла, не будет.
    И с инерционностью нет проблем. Литров 50 теплоносителя на 100м2 (для не чугунного теплообменника и батарей), сопоставимы по теплоёмкости со 100кг древесины, или 250кг бетонной стяжки пола (пара м2). А сколько в 100 метровом доме бетона или дерева (даже в каркаснике)?
     
  5. Автолюбитель
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите, а по какому определению?
    Или Вы про баню "по черному"?
     
  6. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Конечно ерунда! а если у вас КПД выше 100% то не медлите и бегите в патентное бюро! ВЫ ИЗОБРЕЛИ НЕИСЧЕРПАЕМЫЙ ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ! и достойны не на форуме сидеть а получать нобелевскую премию!

    У обычного котла КПД в разы ниже. Т. к. температура воздуха на теплообменнике ниже (45градусов) чем температура воды (70градусов) А значит и теплосъём у воздуха больше. Вы же разбираетесь в теплообмене и понимаете меня.

    С инерционностью вы снова правы. Только вы забыли одно. Когда вы нагрели 100 кг теплоносителя до 70 градусов, дом прогрелся и котёл выключился теплоноситель продолжил отдавать тепло. Но дом то уже нагрелся. это ведёт к излишнему повышению температуры в комнатах а как вы понимаете и к излишним теплопотерям.


    У обычного котла КПД в разы ниже. Т. к. температура воздуха на теплообменнике ниже (45градусов) чем температура воды (70градусов) А значит и теплосъём у воздуха больше. Вы же разбираетесь в теплообмене и понимаете меня. Теплопередача выше когда разность температур на теплообменнике выше. Всё очень просто.
     
  7. Автолюбитель
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как это в разы?
    ДА, и Вы в курсе, что такое высшая и низшая теплота сгорания?


    Когда больше разница температур, больше передаваемая мощность. Но чтобы тепло передать, его необходимо сначала получить.
    Никакого отношения к КПД это не имеет.
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Без меня уже сбгали...:) Неужели про особенность подсчета "КПД" у конденсатных котлов не знаете? Да, "КПД" в кавычках, но только потому, что привязано к обшепринятому расчету для обычных котлов, и меньше оно от этого не становится. :)
    Неужели в разы? :aga: Так подавайте в суд на изготовителей и продавцов (на всех по очереди) за такой обман - озолотитесь. :) А если Вы про разницу в 3% (95-92), или чуть больше, то это не в разы. :)
    Ведет, ведет... на "2 копейки".:) Реально, просто идет небольшой перегрев дома, который практически не заметен, и компенсируется чуть более поздним следующим включением котла. По себе знаю - после отключения котла по комнатному датчику, даже в теплые дни, температура (по инерции СО) не повышается даже на градус. Бывает, что при выключенном (по комнатному датчику) котле, при резком потеплении на улице, солнышко повышает температуру в доме выше установленной. А вот "инерционная" водяная СО так не делает.
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    АлексейСвитин "продавец" воздушного отопления... ;) Или проектировщик?
     
  10. Vold74
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    52

    Vold74

    Живу здесь

    Vold74

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Челябинск
    продавец воздуха?
     
  11. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Константин Я., я проектировщик. И инженер с высшим образованием. С красным дипломом. Занимаюсь проектированием систем отопления. Есть сомнения?
     
  12. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Про КПД простите не буду с вами больше спорить! У вас оно больше 100% всегда. И дом ваш топится воздухом а дров только прибавляется. Судя по всему так :)
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Тем более странно слышать от Вас о разнице КПД "в разы" (т.е. в 2-3-5раз?) Т. е из м3 газа водяные котлы "делают" только 2-3, максимум 4кВт*ч тепла?
    Не хотите про КПД, тогда может объясните, куда из теплоносителя тепло теряется, кроме как на обогрев дома? Или, конкретно, с цифрами, расскажите сколько тепла теряется домом от перегрева теплоносителя (при наличии комнатного термостата), или от нагрева стены за радиаторами? Тогда и станет понятно, откуда эта разница "в разы".
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Очень поспешные и необоснованные выводы. :)
     
  15. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Константин Я., Про разы это признаю некорректно сказано. Скажу иначе. КПД намного выше у воздушных установок.