Достижение максимальной эффективности системы отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

КПД котла это как расход автомобиля по трассе. Смотришь джип в 2 тоны ест как седан в 0,9.
Разница %. а на практике въезжаешь в город и седан укладывается в 8 литров, а джип 13 кушает. Или на трассе газку поддал и опять уже не копейки разницы. то что температура выхлопа не меняется ниочем не говорит. В автомобиле на газе руку подсинишь температура одна и та же а смесь то бедная то богатая и газа ест по разному, Автомобилестроители всякие лямдозонды придумал, расходомеры воздуха, форсунки и т. п. чтобы это дело регулировать. Так как там расход газа сразу виден и на не эффективность колеса не особо переложишь ответственность. Или на то что на скорости 80 км все отлично а про остальные извините. А вы одну формулу из физики вспомнили и вокруг нее пляшите.

 

А количество кислорода и не сгоревшего газа мерили? А температуру пламени замеряли? Работали с газосваркой? Крутишь количество подаваемого газа и кислорода. При каких то пропорциях геле плавит проволочки при каких то режет метал аж набегом.

 

Нашёл интересный график зависимости КПД от температуры.

 

осталось котел в этот график вогнать. а то народ наслушается продавцов биметалла, что чем меньше объем системы тем ее легче и дешевле нагреть и она типа эффективнее. Потом еще добавит к этом что хочет им воду для душа греть, и для этого вместо котла в 10 кВт которого по тепло потерям на дом хватало в самую холодную неделю в году. возьмет в 24 кВт чтобы на душ хватало без всяких там промежуточных бойлерных баков. и оказывается что этот малый объем воды у него котел за 2 минуты нагревает и вырубается. Причем первую минуту умная автоматика разжигает пламя так чтобы минимально страдал теплообменник, а не было максимальное КПД. потом за минуту две эти супер эффективны батареи охлаждают жидкость до температуры что котел решает что ее опять пора греть. В итоге котел тактует 20 раз в час. жрет как совдеповский АГВ если не больше и через год-два прогорает теплообменник котла.

 

Какие-то ужасы нарисовали. У меня как раз котел с "умной" автоматикой на 23,3кВт, при максимально потребной мощности для отопление не более 6 - 7кВт. Радиаторы хоть и не биметалл, но алюминий, тоже малого объёма и хорошей теплоотдачи. Котел работает по комнатному термостату. Никакого тактования через три минуты не наблюдается, как и заметно большого расхода газа. И седьмой сезон уже работает без замены теплообменника.

 

Если дом как шатёр весь проветривается ! Не о каком КПД котла или графике речь не может идти .

 

Очень нужный график. Большая редкость найти в инете подобный график. Спасибо.

Возможно поэтому и бытует общераспространенное заблуждение, что КПД котла не зависит от температурного режима (температуры теплоносителя на входе и выходе из котла) и от дельты Т, в которой работает котел.

 

Если соглашаться с графиком, (?) можно заметить, что КПД котла при Т*=50 и Т* = 80* различается на
~ 1,3%.
Т. е. величину чисто "справочную".
Причем, следует сравнивать "выгоды", полученные при работе котла от Т*ср. = 50,
с необходимостью (!) увеличивать кол-во приборов / секций при данном режиме.
И решения "вопросов конденсата".

Имхо, почитстив сажу / накипь в котле, можно выгадать значительно больший % КПД. (до~10%)
И без увеличения кол-ва секций / приборов.

Некоторые рекомендации "производителя" по Т* котловой воды некоторых котлов:



Как видим, у Logomatik 2101 Т*=65* названа "минимальной".
Несмотря на то, что "потери КПД" от режима 50* составляют ...0,8%.
Учитывая, что и "табличка КПД" и температурные режимы исходят от одного и того же "Buderus",
(Даже котел, имхо один и тот же ...G115..)
следует, что рассматривать надо обе "справочные" величины, во избежание ...заблуждений.

 

@Lyko, мы с Вами говорим про разные вещи. Я же говорил вот о чем:

Для примера график, взятый из материалов для проектировщиков систем отопления на основе конденсационных котлов Вайлант (с официального сайта). Надеюсь, источник, покажется Вам достаточно компетентный. То, что на графике названо "коэффициентом использования", это "коэфф.утилизации теплоты сгорания" или "КПД котла по низшей теплоте сгорания".

 

Уточнять вряд ли необходимо, ибо вот "прямая речь" в вашем сообщении:

Это названо "заблуждением. Ни больше, ни меньше.
"Цену" такого ..заблуждения (по табл.) и озвучил. А также - необходимость (?) вообще обсуждать 1,5% КПД при рабочих изменениях Т* в котле.
И конкретизировал материалами производителя.

А разговоры о "низшей - высшей" теплоте сгорания появились уже в качестве "пояснений".
И касаются, скорее, конструкции котлов "конденсационных", чей КПД при низких темп-рах в котле - наивысший (!).

О чем было вполне известно, но никак не вяжется с категоричностью предыдущего "постулата"
где о такой "особенности" одного из вида котлов - ни слова (!) не было.
К тому же и "табл.КПД" и "рекомендации" производителя приведены для одного и того же (?)
котла - Buderus Logano G115.
Который ни разу не "конденсационный", для "обобщений" по КПД.

Вообще-то предупреждал не раз, что на данные "обсуждения" есть п/раздел "Котлы".
Тема наз. "Достижение максимальной эффективности системы отопления"
Но не котлов, при наличии специального (для котлов) раздела.

По означенной же теме, о "максимальной эффективности СО", позволю "резюме":
Одна из главных "эффективностей", помимо "финансовой", "эксплуатационной", будет "тепловая".
"Простой" тепловой эффективностью СО наз. обеспечение необходимых тепловых режимов в доме при
всех вероятных МОРОЗАХ на улице.
"Максимальной" тепловой эффективностью СО - будет создание температуры "бани" в доме, при таких же МОРОЗАХ, независимо (!) надо это или не надо (?) хозяину дома.
Причем, "максимум тепловой эффективности" можно увеличить
только прибавкой мощности котла и кол-ва отопительных приборов. До любых максимальных величин, когда уже появляется опасность ...получить тепловой удар в собственной кухне.
Нет проблем.

...Собственно, по ..буквальному (но не точно определенному) названию темы.
Которая, также, имхо, по ...недоразумению обсуждает и проблемы КПД котлов.
Что (также имхо) одно и то же для одних "пользователей",
и "мухи с котлетами" - для других.

 

@Lyko, Непонятно, что хотели сказать. Если считаете, что мой пост не по теме энергоэффективности и вопрос расхода топлива не относится к этой теме, извините. Просто тогда удалите мой пост.

Если же считаете, что разработчики Вайланта приводят на своем сайте ложные с Вашей точки зрения сведения, то это обсуждать не могу, ибо не являюсь разработчиком котлов Вайлант.

 

1-е, что хотел сказать - что КПД котла зависит (!) от его температурного режима.
Но по приведенным "аргументам" (табл.) - весьм слабо,
а вне рассмотрения других "составляющих" - и вовсе незначительным для "выводов".
Вроде такого:

Цитирую уже 3-й раз. И все "непонятно".

Что приводят разработчики Вайлант - дело десятое.
..И невесть откуда взявшееся.
От меня была строго конкретная "ремарка" по Будерус Логано 115.
На "графике" которого были вами сделаны "всеобщие выводы" о котлах.
Которые вряд ли будут "всеобщими", если ...присовокупить сюда еще котел Вайлант (?), Дон-16 и АОГВ-35.

2. Все касается (!) "энергоэффективности" и расхода топлива. Но не заявленной темы.
3. Тема настолько "некорректно" размещена, что становится полем для "приведения табличек" и многозначительных выводов по ним.
А не действительно, серьезным изучением вопроса. Который легко разбирается специалистами -"котельщиками".
Это (2 в одном) и напрягает.
Надеюсь, ответы были конкретными и строго по вашим вопросам я отчитался.

p. s.

Кстати, по "энергоэффективности", которая, без "зАуми" обозначает руб./ ккал.
Я давно в этой теме ..обнародовал действенные способы ее увеличить (!)
уменьшением этих самых руб. / ккал:
Способы:

1. Утеплить дом
2. Замена котла на другой, с лучшим КПД. Процентов на 10, как минимум.
3. ..Сидеть в холоде.

Все это даст куда более ощутимую экономию (руб.) чем обсуждение, на "полном серьезе",
1,3 % "разницы" КПД при температурах котловой воды 50* или 80* конкретного котла.
Тем более, существуют способы "согласовать " наилучший, по КПД" температурный режим котла
и "плохой" температурный режим в системе отопления.
Эти "способы" ..применяются на стадии "экономичного" проектирования.
И температурные "проблемы" котла ..исчезают.
.

 

Ну этот вопрос Вам лучше с ними обсудить.

 

Я не "котельщик". Только по этой причине (отсутствие спец. "фундамента"), не берусь спорить со специалистами. И давать "всеобщие" рекомендации. Чего пожелал бы и другим ..неспециалистам(!)
..Не сдававшим "экзамен на профпригодность" по специальности "Котлы и котельные установки".
И по этой причине - не застрахованных от "ляпов" в спец. "вопросах".
..Каковые "ляпы" имеют реальную стоимость в "руб." у принявших их за ...чистую монету.

На этом же основано желание "сплавить" тему в раздел "Котлы".
Где, возможно, больше и специалистов - котельщиков и "пользователей-практиков", имеющих ..что сказать по реальной "теории".

 

@Константин Я., Собираюсь строить СО нынче. я тоже с Ижевска. Какие радиаторы использовали и из какого расчета?