Достижение максимальной эффективности системы отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@alex641, ЕЦ, однотрубка и не выдержаные уклоны. Это точно 1 работающая система.

 

@Next57, вот тут @alex641, вроде схему давал https://www.forumhouse.ru/attachments/1177435/

 

Вот так и переделаю. Ветку которая спускается со второго этажа пущу в этот отрезанный кусок, от плохой ветки.

Итоговая схема в моей теме на 10 странице.
https://www.forumhouse.ru/threads/189457/page-10

 

Решил оптимизировать СО и задался вопросом - сабж?
В наличии котел Buderus 55 kW (голова 2109) > насос > коллектор на 4 контура (3 - на этажи и 1 - на обогрев дорожек через теплообменник). Насосы контуров сейчас включаются руками. Насос перед коллектором управляется котлом. Ранее регулировал t* в доме, корректируя t* теплоносителя в котле (что, в принципе, напрягало). Систему снеготаяния установил только что, в связи с чем появилась необходимость постоянно держать t* теплоносителя на макс (90*С). С таким режимом эксплуатировать радиаторы в доме невозможно (термоголовок на них нет ввиду их расположения в нишах).
В этой связи есть 2 варианта (в перспективе интеграция в комплексную систему управления УД на базе ПЛК. Напр., https://www.forumhouse.ru/threads/288897/):
1. Включение/выключение самих насосов в каждом контуре комнатными термостатами
2. Установка 3-ходового смесительного клапана на каждый контур (кроме снеготаяния)

Интересует мнение форумчан на тему наиболее оптимального варианта с точки зрения энергоэффективности (расход газа), инвестиций (установка моторизованных 3-ходовых клапанов выливается. мин., в 250 евро на контур) и комфорта использования (напр., остывание радиаторов воспринимается некомфортно даже при комфортной t* в помещении).

 

Ув форумчане, кто как считает, что надежнее для управления стояками, шаровой кран с электроприводом, или термостатический вентиль с термоэлектрическим сервоприводом?

 

Связывать расход газа с приборами управления можно только в одном случае
1. - Если эти приборы регулярно-программируемо снижают тепловую мощность контура.
Проще говоря, часть суток сидите "в холоде".
Или.
2. Если задача - избавиться от 90* в радиаторах и их перегрева, вопрос решаемый не только (!) термоголовками, а банально - вручную. Что совсем не требует 3-хх кранов.

3. ...Понижение Т* в контурах подмесом (и 3-хх кранами) - кроме общей "правильности", еще и бережет
"пластиковые" трубы от высоких температур.

Итого:
Если нет задачи сидеть в холоде / устранить перегрев-перетоп (?), то никакого снижения расхода газа
3-хх краном не будет.
А инвестиции в 250ЕУ (17 т..руб) пойдут на продление срока службы ПП? труб и на "комфорт".
- Комфорт от плавной регулировки Т* в контуре, подмесом, а не вкл./ выкл. насоса.

 

В очередной раз (!) напомню, что нарушить тепловой баланс

Теплопотери дома / расход газа при избранной температуре в доме

Пробовали в этой теме различными "девайсами"
- насосами
- "эффективными" радиаторами
и т. д. и т. п.
(Задача получить бесплатные к/калории тепла неубиваема!)
Но, по "балансу" выше, кроме, как "избрать температуру" в доме ..пониже / похолоднее,
путей для экономии газа ..нет ....есть!
Причем, целых оба-два:
1. Утеплить дом (снизить теплопотери, в том же балансе)
2. Пользовать котел с более высоким КПД. Т. е. снизить потери "в трубу".(= расход газа)

 

Почитал почти всю тему... Как всегда много слов... теории... а конкретики очень мало. А для начала, говоря о эффективности СО (или ее повышении) хотелось бы знать три простые цифры: отапливаемая площадь, стоимость СО, и расход газа при этом (можно в пересчете на 1м2 или просто "за месяц). Потому как чтобы сделать вывод о эффективности своей системы ее надо сравнить с "соседской". Не зная какие показатели у "соседа" совершенствовать свою можно до бесконечности. А если выяснится, что у тебя показатели на уровне "соседских" то значит твоя система вполне себе эффективна.
В начале темы есть голосование по расходу газа. Но оно без привязки к отапливаемой площади и стоимости СО. Поэтому и предлагаю поговорить с большей конкретикой, с конкретными цифрами. Можно здесь а можно и тут: https://www.forumhouse.ru/threads/423918/#post-20107416

 

Сравнивать расход газа (теплопотери) с "соседским", даже в пересчете на м2, для оценки эффективности СО, практически не имеет смысла. Теплопотери гораздо в большей степени зависят от конструкции дома, чем от конструкции СО.
Имело бы смысл сравнение теплопотерь одного дома при разных СО. Но это удаётся не часто. Да и сезон от сезона может существеннее отличаться, чем одна СО от другой, что тоже надо учитывать при сравнении разных СО в одном доме, но в разное время.

 

Согласен, но для оценки эффективности системы отопления можно сравнить по объему.
В половине коттеджей никто никогда не балансировали систему отопления. Монтажники научились паять полипропилен и опресовывать металлопалст и на этом ВСЕ!
Где та на форуме проскакивала цифра 5кубов газа на 1 м2 в самый холодный месяц (отопление и ГВС) это хороший показатель, если меньше то ЕЩЕ лучше

 

Как разница в объёмах потребления газа в разных домах позволяет оценить разницу в эффективности их СО, если основное влияние на расход газа оказывает климат и конструкция домов? Т. е., вообще -.

 

Климат не учел, извините!
В похожих домах по конструкции хотя бы понимаешь реальный расход газа на кубатуру дома, понятно что нужен целый комплекс обследования и рассчетов, и отопление никто не считают все далают под копирку или на глаз.

 

Судя по озвучиваемым на форуме расходам, даже с привязкой к конструкции дома, к климату, с учетом кубатуры (или квадратуры)... практически ничего "понять" невозможно, в том числе и по эффективности СО. Сколько раз уже тут сталкивался со случаями когда чуть ли не в два раза более "теплые" по конструкции дома жгут газа на м2 чуть (далеко не в два раза) меньше "холодных", да ещё и меньшей площади, т. е., с худшим соотношением площади теплопотерь к площади и объёму дома.

 

Считают! И многие. И даже зарабытывают этим ..на хлеб.
Но ни один, даже точнейший расчет цифр не совпадал / и не будет совпадать с реальными
кВт теплопотерь дома при конкретных температурах на улице / в доме.
И даже попытки сравнить расчет с реалиями не наблюдается.
-"Расчеты" - больше слово "психологическое" в области тепловых - приблизительных / усредненных
коэффициентов для расчета.
Из задача, по факту, - не сильно "прошибиться" в реальной работы СО по ее единственной задаче
- поддерживать нужную температуру в доме, в любой мороз.

Задача эта ставится в любой методике расчета теплопотерь = тепловой мощности СО.
В остальное, "непиковое", по морозу, время, система работает на 50-70% и меньше
расчетной (!) тепловой мощности.
..
Встречаются "любители"-экономисты, с "расчетом" - зачем нам столько? / много?
- Зимы-то, пошли теплые... А если "что", пересидим в свитере / включим эл. подогреватель.
Пожалуйста! и сколько угодно..

Но "официально правильные" и ..официально проектируемые (!) системы этого вар-та не допускают!
И если делать СО по нормам и правилам, заранее приготовьтесь
к "перебору с тепловой мощностью" СО.
А будет он, "перебор", большой или малый - рассудит первый "повтор" самой холодной 5-дневки
в данном регионе, на которую и ориентируется "правильный расчет".

С этим "подходом", расчет "на глаз, но с запасом" = расчету "точно-цифровому".

И оба (!) ни к черту не годятся, если в самую холодную 5-дневку система
не дотянет до "расчетной температуры" хотя бы 2* градуса.

И в обоих случаях, строго говоря, проектировщик ...тупо не дал "запас"/ не учел / ошибся.
а сделавший систему "на глаз" имел ..проблемы со зрением...

Вот такая, "большая разница" между расчетом "точным" и "на глаз".

 

Особенно интересна (?) разница между недобором и ..перебором тепловой мощности системы
в руб. коп...
Срузу можно сказать, что "перебор" мощности СО пить-есть не просит. Это не лишние "лошадиные силы" автомобиля.
А относятся к "первичным вложениям" в систему.
Например, 16 кВт-ный котел, вместо 12-кВт-го
и 3-5 лишних радиаторов на дом.

(Вариант с 60 кВт-ным котлом. вместо 12 кВт и ..тройное увеличение радиаторов не рассматривается).

Разница по цене, котлов (здесь 11/17 кВт) составит:

...1550 руб.

Ну, и 3-5 радиаторов (~ 40 секций / 5 кВт)

...15 160 руб.

Сумма "за запас" - 16 710 руб.

При том, что ..услуги по "точному расчету" - от 100руб /м2 и выше. Без схемы котельной. (данные интернета могут разниться)

Т. е. для дома в 150м2. Проект СО обойдется в 15 000 руб.

При этом, если проектировщик "дал запас", общая сумма "переплат" = 31 710 руб.
Если дал запас расчитывающий "на глаз", переплата составит = 16 710 руб.

Если никто из них не дал запаса.
За возможное (!) ..сидение в холоде
Мы отдаем:
Проектировщику - 15 тыс.
"На глаз"-нику - 0 руб.

При том, что ..чуть ли не "полуторный" запас мощности котла / радиаторов,
обойдется в те же, 16 710 руб.