"Скандинавская доска, крашенный планкен и имитация бруса от производителя - "Том Сойер"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не понимаю, что Вы имеете ввиду. Адгезия это грубо говоря прилипание за счет цепляния за разные мелкие кратеры. Даже отполированный металл их имеет не говоря уж о дереве пористость которого в тыщи раз выше. При отделке мебели очень часто используется в качестве первого грунтовочного слоя
дешевый нитролак, чтобы залить поры и таким образом уменьшить расход полиуретанового дорогого.
Ну по Вашей логике каждый последующий слой лака будет иметь все более худшую адгезию.
Вот, что действительно серьезно ухудшает адгезию, это смола вытекающая при нагреве из доски и пыль. Поверхность покрытая пылью на 10 и более % это краска облезла 100%. Смола тоже самое, даже в не больших количествах.

 

Да, это из под фрезы.

 

Вы все в одну кучу смешали. Пыль, нитролак. и т. п. Понятно, что адгезия зависит от многих факторов: пыли, свойств наносимых материалов и т. п. Но таки факт: гладкое дерево имеет худшую адгезию и меньшую долговечность покрытия непосредственно на дереве, чем шершавой.
Для примера. Бетон гладкий имеет никакую адгезию при нанесении на него штукатурных смесей, посему его покрывают бетонконтактом. Для шершавого бетона такое промежуточное звено излишне.
В общем это не я придумал, но таки искусственное создание "шершавости" - поднятие ворса фрезой именно из этой оперы

 

Т. е. нарезание канавок фрезой это способ исключить из процесса применение грунта при одновременном увеличении расхода краски? Где адгезия лучше - штукатурки и шершавого бетона или гладкого, покрытого бетонконтактом? Краски и гладкой доски, покрытой грунтом или пиленой доски?

 

Если внимательно прочитать тему, то доска покрывается грунтом.

Не в курсе. Да и знания такие вряд ли имеют практический интерес. Интерес в том, что без бетонконтакта адгезия штукатурок и шпатлевок к гладкому бетону - плохая. С оным - гораздо лучше.

Вопрос не имеет отношения к реальному положению вещей ибо, как уже говорилось, грунт таки наносится.

 

Дайте субъективную оценку - насколько шершавость доски увеличивает адгезию, при условии если грунт в обоих случаях (пиленая и строганая) наносится.

 

Ничего я не смешивал. Я перечислил реальные факторы ухудшающие адгезию. По окраске древесины я конечно технически обоснованных аргументов не имею т. к. серьезно не вникал по причине относительной простоты и безпроблемности самой древесины как основания. Но, с особенностями окраски металлов знаком очень не плохо и не только теоретически. Повторюсь еще раз. Шероховатость, пористость, бетона, дерева и т. д. в тысячи раз выше металла. Бетон и минеральные основания грунтуются именно для упрочнения поверхностного слоя и устранения пыльности поверхности которую никаким другим способом произвести практически не возможно.
Кстати если Вы когда нибудь занимались отделкой хорошо отшлифованного дерева, то знаете, что даже на нем после нанесения первого слоя ЛКП (а особенно на водной основе) достаточно сильно подымается ворс и перед нанесением последующих слоев поверхность шлифуется.

Сравнивать штукатурку с краской, это как медведя с комаром.
Но это все так, лирика. Все требования к окрашиваемым поверхностям четко описаны в европейских стандартах и каждый производитель их указывает в своих инструкциях к краске. Если интересно почитайте.
Кстати, вспомнил. Во времена когда скандинавы красили фасады дисперсионными красками типа фалу ворсистость действительно имела решающее значение для адгезии. Но для акрила это точно не актуально.

 

Опять все в кучу. Металл еще приплели. Бетоноконтакт не грунтовка, которая на основе ПВА и т. п. Бетон после отливки в некоторых видах опалубки настолько гладок бывает - хоть брейся в него глядя. Пыль выводится на раз два. Если много фобий и тараканов - можете керхером пройтись.

Ну я Вам цитату выдернул. Там и про краску тоже, если штукатурка не устраивает. Нуцжно - посерфите гугл. Или продолжайте рассуждать о металле.
Бай зе вей. Для особо непонятливых, буквально на пальцах и в укрупненных размерах. Проведите эксперимент. Положите ладонь на доску. Попробуйте ее оторвать, продвинуть по доске в разные стороны.
Теперь наколотите в доску гвоздей насквозь. Так чтоб торчали. лучше что б не строго перпендикулярно, а слегка в разные стороны. Положите ладонь. Возьмите еще одну доску и пластью хренакните себе по ладони, так чтоб слой "ворса" (гвоздей) оказался внутри покрытия (ладони). Попробуйте подвигать рукой в разные стороны и оторвать ее от поверхности.
В каком случае потребуется приложить большее усилие?
Жестоко? Зато наглядно.

 

Возьмите два куска полированного стекла, капните между ними водицы и совместите вместе. Попробуйте оторвать одно от другого, не сдвигая куски относительно друг друга. Этот эксперимент ничего не доказывает, как и ваш, с гвоздями.
Так всё же, насколько адгезия улучшается грунтовкой и насколько неровностью поверхности. Может быть, на фоне наличия грунтовки шершавость уже не столь значима?

 

Кстати вспомнил еще ярче пример. Наклеивание новой кафельной плитки на старую.

 

Слушайте, та на кой мне энти теории если практика говорит о том, что на загрунтованую обычным акрилом типа СТ-17 поверхность легко прилипают практически любые штукатурки на основе гипса или цемента.
И оконные рамы гладко отшлифованые лет 15 назад покрашеные текноксом (название не помню) алкидным, на вертикальных плоскостях и на верхней горизонтальной стали всего лишь менее глянцевыми.

 

Ага. И именно это тоже позволяет делать бетоноконтакт. А еще на масляную краску.
И с пылью, замечу, там никаких проблем

Практика у всех разная.

И при чем тут фасадная доска?
Удачи

 

А зачем? Чтобы так же, как и Вы перепутать физические процессы?

С чего? Тут нет фона. Тут есть факт лучшей адгезии к деревянной поверхности. Чего конкретно - не суть важно.

 

Цитата из финского руководства по дер. фасадам.

 

Ясно. Опять ни о чем.
@grrysha, ну вот Вас ведь никто за язык не тянул? Про плитку керамическую Вы сами рассказали?
Думаю, что сей факт полностью опровергает Ваш пассаж, что всякие "грунтовки", "бетоноконтакты" etc. предназначены исключительно для того, чтобы "связать" пыль, легко отслаивающиеся элементы поверхности и т. п., но никоим образом ни для того, чтобы излишне гладкую поверхность превратить в шершавую? На эмали плитки ведь пыль убрать элементарно, отслаиваться нечему.
За сим для меня достаточно. И так ТС-у рекламную тему изрядно зафлудили рассказами о практике покраски металла.
Удачи