1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 36

Аккумулирование солнечной энергии в фундаменте

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Devial, 09.09.13.

  1. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Кстати, сажа не плохо поглощает излучение. И от нее хрен отчистить железку. Возможно, в качестве поглощающей поверхности есть смысл использовать закопченый чем-то типа горящего подсолнечного масла (даже со стекла такую копоть фиг оттереть!) лист крашенного матовой термостойкой краской железа?
     
    Последнее редактирование: 05.03.14
  2. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Николай, формальный КПД печи может быть больше 100%, точно так же, как и КПД конденсационного котла. Механизм реализации я описал. Вопросы в личку или в соответствующую тему.
    Для чего стараются - написано в букварях. Я назвал одну из классических значимых причин. Хотите поспорить - внесите новое слово в теорию печей в соответствующей теме.
    Николай, Вы очень грамотный человек. Реализацией всего этого Вам предстоит заняться и - в отдельной теме, повысив КПД печи еще процента на 3-4. Я же решаю вопрос иной - повышения КПД с 0,7-8 до более чем 100% не трогая топку и процессы горения. Вот когда Вы основную проблему решите, создав идеальную топку, тогда расскажете всем о достижениях на этом фронте. А пока давайте смиримся с тем, что топливо в дровяной печи сгорает не полностью и любые дровяные печи время от времени надо чистить от сажи. И, в особенности, печные трубы, в которых имеет место быть переохлаждение дымовых газов. Что на сегодня является одной из основных актуальных проблем дровяной печи.
     
  3. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Влади Мир, а куда будет уходить конденсат? Если он будет оставаться в подвале, то бетонная плита и грунт пропитаются "сильно-вонючей субстанцией".
     
  4. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Думал над этим вопросом. В печи тоже кирпич изнутри пропитывается тем же самым вонючим субстратом. Особенно при розжеге, когда верхняя часть печи холодновата и смолистые вещества и пар неминуемо обволакивают стенки. По-моему наружу сквозь кирпич обильных запахов не выходит же? Второе. Я думал. Можно подстраховаться, проложив при заливке бетона внутри него мембрану в виде тонких листов стали или слоя полиэтиленовой пленки. Вода - конденсат будет уходить в грунт. Да и пусть уходит. Из выгребных ям тоже в грунт уходит сильно вонючий "сок". Грунт вокруг от этого не становится вонючим. Я и хочу на примере бани поэкспериментировать, чтобы проверить вопрос с естественной тягой и вопрос с тем, как после пары годков эксплуатации, будут ли намеки на специфический запах в таком сооружении и вокруг него. Думаю, при желании (и наличии проблем, обусловленных расползанием запаха через грунт, и конденсат можно улавливать, постелив на дно подполья полиэтиленовую пленку с уклоном в один край. Сверху присыпать ее песком. А в этом краю поставить дренажный колодец с емкостью для сбора конденсата.
     
  5. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    Все воздушные каналы в которых циркулирует теплый воздух - технические, никак не связанные с вентиляционными.
    Если уж вы готовы под жилыми помещениями устроить ондоль, то беспокойство закопанными покрышками выглядит весьма надуманным.

    Думается мне, что собирая два года по мусоркам бутылки, вы быстрее отравитесь миазмами выгребных ям, чем от неэкологичных покрышек под землёй.

    Вы очень последовательный борец за экологию:)
     
  6. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Ну, в моем случае есть воздухонепроницаемая граница между "ондоль" и внутренними помещениями. Это бетонная плита с паробарьером внутри нее. К тому же, область разряжения в подполье, обусловленная тягой - неминуемое условие, при котором вообще дымовые газы будут способны оказаться в подполье. Так что, в моем конструктиве этот момент предусмотрен. А вот у ТС щели между досками и воздух из подполья попадает вовнутрь помещений сквозь них. Я вот про какой случай переживал за экологичность и покрышки.
    Я мудрее поступлю: дам объявление в газете: принимается PЭT бутылка б\у по 0,3 руб за штуку.
    Через пару дней бомжи снесут мне все бутылки из окрестного леса в радиусе 1000 км!
    Выбросить в атмосферу, ни чем не гуманнее, чем собрать в подполье и с возможностью периодической чистки раз в 20 лет. И с возможностью без особых затрат не впитывать конденсат в почву, а собирать отдельно. ИМХО, всё это - действительно - экологичнее, чем выбрасывать все это в воздух, себе и соседям под нос!
     
    Последнее редактирование: 05.03.14
  7. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Это каким же таким" инновационным" способом? :)
    Загнав выхлопные газы в пол вы собираетесь повысить кпд печи на 20% ? :)
    Я вот что-то стал сомневаться... :)
    Любопытно взглянуть на эти "расчеты".
     
    Последнее редактирование: 05.03.14
  8. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Тоже в себе стал сомневаться :).
    @Влади Мир рассказывает нам о классической корейской печи с дымоходами под полом. Только про конденсатцию там не рассказывают.
    Конечно яды серьезные под домом будут.
     
  9. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Влади Мир.
    Конденсат из печки, вроде бы, имеет кислую реакцию, а бетон - основную. Мне кажется, что бетон будет разрушаться.
    Может быть стоит сделать теплообменник (дым-воздух) из нескольких параллельных труб из нержавейки? Тогда конденсат будет стекать по этим трубкам в специальную ёмкость. И потом его можно будет куда-нибудь деть (подальше от дома).
    Вообще-то у Вас получается колпаковая печь. Последним колпаком выступает подвал дома. Этот "колпак-подвал" можно сделать в виде металлического кессона. Правда конденсат всё равно будет стекать на землю и пропитывать её.
     
  10. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
  11. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
  12. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.949
    Благодарности:
    3.472

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.949
    Благодарности:
    3.472
    Адрес:
    Москва
    А что за трубки в стенах? И как устроен тепловой аккумулятор под домом? Есть уже практические данные о том, насколько нагревается воздух под коньком зимой?
     
  13. absik
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643

    absik

    Живу здесь

    absik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Балахна
    @Devial, спасибо за интересную тему. Можно несколько вопросов.
    1) Какой у Вас УГВ и при каком минимальном уровне Вы бы рекомендовали использовать свою схему?
    2) Теплообмен в подполье происходит при прямом контакте грунт-воздух либо грунт-воздуховоды?
    3) При одинаковой высоте цоколя и при устройстве полов по грунту увеличивается объём грунтового ТА, но более сложная, труднообслуживаемая система. Какую схему посоветуете для закрытого контура? (тип воздуховодов, засыпку)
     
  14. xek
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    25

    xek

    Живу здесь

    xek

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Таганрог
    это я нашел на ГЛОБАЛЬНОЙ АВАНТЮРЕ-умная мысль:
    Проектируйте сразу зимний сад, это очень полезно для обогрева, все современные канадские дома делаются так. Проблема в том, что у меня часто перебои до нескольких дней с подачей электричества, за один морозный день деревца гибнут. Поэтому сразу предусмотрел газопоршневой электроагрегат (двигатель от Оки, переделанный на газ, генератор на 10 кВа и 10 баллонов для быт. газа), позволяет продержаться 5 дней, даже не замечая отключения. Скоро перейду на метан в баллонах, тогда вообще отключусь от электросети, пусть Чубайс локти кусает. Всё смонтировано в отдельном строении 5кв.м. Отопление дома - электрическое, но, на всякий случай, есть печки и камин.
    2 Стена Томба. Внутри зимнего сада (можно и снаружи, тогда - двойное остекление) солнечная сторона стены 10 кв. м закрашена черной краской и прикрыта стеклом на расстоянии 5 см. Воздух нагревается от стены и попадает в сборник под крышей мансарды, откуда принудительно вентилятором мощностью 17 Вт подаётся в подвал в яму 4 куб. м, заполненную галькой, откуда поступает в комнаты. Отфильтрованный наружный воздух подаётся в воздуховод после этого теплоаккумулятора, вентилятором с регулировкой скорости. Весь дом герметизирован (изб. давление 20 Па считается нормальным). Таким образом, солнечное тепло и тепло от людей, собак и бытовых прибров в течение дня "заряжает" аккумулятор, а ночью и в холода - он согревает дом. И комаров в доме не бывает. Регулировка всего этого хозяства - дело не хитрое (не сложнее Центра управления), но подумываю о компьютерной АСУ, сын обещал собрать и запрограммировать.
    3 Есть ещё пара кондиционеов, но в Карелии это не актуально, летом практически не включаю, а использование в режиме отопления - не актуально, т. к. до -5 все вышеописанное само поддерживает в доме температуру +20.
    Ах, да, дом из ячеистого бетона с навесным фасадом, 160 кв. м, окна типа к-glass, небольшой бассейн (или большая ванна) с циркуляцией и очисткой воды дополнительно стабилизирует температуру.
    Есть еще уличный бассейн под навесом, заполняется дождевой водой с крыш через фильтр. Можно купаться, но основное назначение - забор воды на бытовые нужды и слив в туалетах, в зимнее время бассейн служит охладителем для газопоршневого агрегата, т. е. вода подогревается и отбор воды для бытовых нужд осуществляется независимо от погоды. В принципе, из внешнего мира на сутки требуется 6 л питьевой бутилированной воды. Ещё надеюсь вырастить в зимнем саду дынное дерево, тогда и о еде можно будет не беспокоиться.
     
  15. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    А ссылочку можно?