1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 5

Вопросы по Изоплату

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Beaumont, 23.09.13.

  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос с "вспучиванием" актуален для 12мм плит. Для 24 нет.
    По своему случаю, не согласен по поводу причин.
    Крепеж был согласно инструкции для листов 12мм. Плиты вылеживались не то что сутки, а больше 2 месяцев в штабеле на улице :)

    Эффект "вспучивания" проявился буквально спустя пару суток, зашить бы все равно не успел.
    Но повторюсь, устанавливал в "сезон дождей" когда на улице была перманентно высокая влажность. Может это послужило причиной.
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.783
    Благодарности:
    13.194

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.783
    Благодарности:
    13.194
    Адрес:
    Коломна
    Справедливости ради, выдерживать перед установкой подобные материалы рекомендуется в "несвязанном" состоянии, т. е. с отделенными (хотя бы чуть-чуть) друг от друга пластями.
    Но не надо спрашивать меня, как этого добиться с таким объемом материала. Не знаю :|:
     
  3. коняра
    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    32.498

    коняра

    Живу здесь

    коняра

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    32.498
    Адрес:
    Краснодар
    кстати да, когда он лежит в паллете, весом 600 кг, сложновато его "вылежать"!)
     
  4. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чукча не дурак :)
    Чукча переносил листы в дом и ставил их ребром к стене на ночь, чтобы между листами воздух был :)
    Правда не все :|:
     
  5. MarsRover
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    55

    MarsRover

    Живу здесь

    MarsRover

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нахожусь на этапе продумывания пирога стены каркасного дома для сезонного проживания.
    Пока склоняюсь к пирогу разрисованному на сайте изоплата:
    пирог.jpg
    1) досчатая облицовка (имитация бруса, бревна) 25-40 мм
    2) обрешетка, обеспечивающая вентилируемый зазор 25 мм
    3) ветрозащитная плита ISOPLAAT (ИЗОПЛАТ) 25 мм
    4) утеплитель (в моем случае думаю про полиэфир - холофайбер и пр.)
    5) брус каркаса 70*195 мм (50*150 в моем случае, учитывая замечание Porcupine ниже)
    6) пароизоляция, если применяется минеральный утеплитель, например, ROCKWOOL
    7) плита GREEN BOARD 12 мм
    8) обрешётка 22*50 мм. Можно не устанавливать.
    9) декоративная стеновая панель ISOTEX (ИЗОТЕКС) 12 мм

    Но снаружи думаю об использовании планкена:
    планкен.jpg планкен1.jpg

    При этом типе внешней отделке между досками остается заметная щель, куда не исключено будет попадать вода, снег.
    Допустима ли такая отделка для изоплата/МДВП под планкеном?
    Может быть у кого-нибудь есть практический опыт такой отделки с изоплатом/МДВП?
     
    Последнее редактирование: 17.11.13
  6. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @MarsRover, пара замечаний по пирогу.

    1) Брус 70мм толщиной - избыточен. Фактически вы потратите в 1.7р больше на дерево для каркаса.
    Вообще довольно странная цифра, учитывая что такой размер еще поискать надо
    Возможно, что данная цифра была написана чтобы была больше полка для крепления 2 соседних плит, так как плиты мягкие и крепеж лучше подальше от края делать. Но 70мм это перебор в любом случае.

    2) Панели изотекс штука сильно специфичная. Стыки между панелями бросаются в глаза и моментально придают помещению вид общественного.

    насчет сочетания планкена и мдвп - не думаю что вы найдете тут "практического опыта", так как материалы сами по себе не часто используемые, а в сочетании - еще реже. Я вот что то не припомню такого сочетания, за все время пребывания на форуме. Но это не значит что его нет :)
    А теоретически - не думаю что данная щель, как то драматически повлияет. Главное исключить прямое попадание осадков.
     
    Последнее редактирование: 17.11.13
  7. MarsRover
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    55

    MarsRover

    Живу здесь

    MarsRover

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подумаю над этим, спасибо. Альтернатива для сезонного проживания видимо вагонка или имитация бруса.

    Откорректировал пирог, но остался ещё один вопрос по нему:
    пирог.jpg
    1) планкен или имитация бруса
    2) обрешетка, обеспечивающая вентилируемый зазор 25 мм
    3) изоплат 25 мм
    4) утеплитель (в моем случае думаю про полиэфир - холофайбер и пр.)
    5) брус каркаса 50*150
    6) пароизоляция
    7) плита GREEN BOARD 12 мм
    8) обрешётка 22*50 мм для коммуникаций
    9) Изотекс 12мм или вагонка или имитация бруса

    Дом с этим пирогом стены предполагается для сезонного проживания. Т. е. например зимой он стоит всю неделю без отопления, затем на выходных в него приезжаем, топим 2 дня, затем дом остывает всю неделю и так далее. Подходит ли такой пирог для таких условий, будет ли образовываться что-то вроде конденсата внутри стен или на МДВП плитах, и вообще как всё это переносит такие колебания температур?
     
  8. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда про панели внутри лучше вообще забыть, от перепадов влажности и т. п. при протопках и остываниях их может покоробить. ИМХО дерево лучший вариант для такого режима, хотя я лично чисто деревянные интерьеры не люблю.

    Чтобы было меньше конденсата, перед отъездом устраивайте залповое проветривание дома. Конденсат образуется как раз при плавном остывании.
    Где то на форуме читал физическое объяснение данному явлению, но забыл :)
    Помоему суть в том, что материал ограждений начинает остывать быстрее и соответственно влага из теплого воздуха начинает на нем конденсироваться.
     
  9. АндрейМСК
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24

    АндрейМСК

    Живу здесь

    АндрейМСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Porcupine Неужели нет достойного плитного материала, стерпящего наезды на дачу зимой, может ДВП какое?
    MarsRover под изотексом у вас получается воздушный зазор, ИМХО это не есть хорошо, панельки довольно тоненькие и хлипенькие, производитель если не ошибаюсь их клеить предлагает на плоскость. Какова роль GREEN BOARD в вашем пироге?
     
  10. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Любой материал подверженный значительным температурно влажностным деформациям, будет проблемным в условиях залповых прогревов от минуса до плюса и остываний.

    По большому счету, это вообще ненормальный режим эксплуатации дома
     
  11. АндрейМСК
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24

    АндрейМСК

    Живу здесь

    АндрейМСК

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Ну значит деревяха без возможности комбинации :faq:, или поддерживать всю зиму плюс электричеством:(
     
  12. Ляляля454
    Регистрация:
    04.07.13
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    197

    Ляляля454

    Живу здесь

    Ляляля454

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.13
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добрый день. А использовать ГВЛ или ГКЛ в таких условиях можно?
     
  13. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ГКЛ / ГВЛ - нужно будет шпатлевать стыки. При резких скачках температуры, есть шанс что по шпатлевке на стыках пойдут трещины, не смотря на все серпянки и прочие ленты.
    Слышал что ГВЛ ведет себя лучше, так ли это - не могу сказать.

    Но ГВЛ на весь дом - и не дешево и тяжело, листы то увесистые. Да и работать с ним не очень удобно.

    Если сверху не красить а клеить обои, то теоретически, изменения (скачки) влажности и температуры рано или поздно могут привести к тому, что обои начнут отклеиваться или пойдут пузырями.

    Хотя опять же, обои и клей бывают разные.

    Просто очень много нюансов может быть, чтобы говорить - делайте так и 100% будет безпроблемно. У кого то решение прокатит, у кого то нет.

    ИМХО для дома с такими вот наездами, идеальный материал все же дерево. У нас почему то мало кому приходит в голову, что можно ту же вагонку затонировать в какой то экзотический цвет, а не тупо покрасить "пинотексом калужница" и жить в желтом гробике :)
     
  14. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Ничего подобного, для этого существуют грунтовки по ГКЛ. :hello:
     
  15. Ляляля454
    Регистрация:
    04.07.13
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    197

    Ляляля454

    Живу здесь

    Ляляля454

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.13
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Дерево - отличный материал, но всего должно быть в меру)
    При внешней отделке дома деревом, внутри хотелось бы спокойствия. Ровные крашенные белые стены - очень популярный ход у западных архитекторов (наружняя отделка деревом + белые внутренние стены).
    Конечно, можно и вагонку белой краской покрасить - но это крайний вариант)
    Думаю остановиться на ГВЛ со шпаклевкой и покраской. Не должен он "сильно играть".

    [​IMG]