1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Купил Пеллетрон 15

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Sergey1973, 10.09.13.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Мне нравится такая идея. Очень даже правильная.
     
  2. Дмитрий Донецкий
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    1.638
    Благодарности:
    1.131

    Дмитрий Донецкий

    Живу здесь

    Дмитрий Донецкий

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    1.638
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Донецк
    Как ни покажется странным, но ИНСТРУКЦИИ для ПЕЛЛЕТРОНА прописаны очень грамотно и продумано применительно к реалиям. Учтено, на кого расчитана горелка.
    Это когда покупается относительно дорогой автомат, горелка или котел, априори считается, что его установкой, монтажом и наладкой будут заниматься сервисники. И для сервисников можно расписать всякие Па, кДж и пр *С в дымоходе, где и каким прибором чего мерять и т. п.
    А для наших бабушек-дедушек именно так и надо писать инструкции, на понятном и доступном им языке.
    "Шипит-не шипит". Все правильно. Ибо если на поверхности шипит, значит внутри 100% гарантия, что температура выше +120*С и не будет выпадения никакого конденсата. Разумеется, некотрое кол-во КПД при этом улетит в трубу. Но это меньшее зло.
     
  3. Дмитрий Донецкий
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    1.638
    Благодарности:
    1.131

    Дмитрий Донецкий

    Живу здесь

    Дмитрий Донецкий

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    1.638
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Донецк
    Да по всякому можно. И так, и эдак...
    Горелку надо рассматривать лишь как часть, как дополнение уже существующей системы отопления дома. А система эта = горелка + котел (печка) + дымоход + ...+...+...

    А котлы бывают разные.
    А дымоходы у всех тоже оч. разные. У меня, например - утепленный из сталльной трубы, и потому прогревается почти мгновенно по сравнению с кирпичным.
    А еще бывают дымососы.
    А еще можно присобачить вентилятр наддува.
    А можно теплоаккумулятор сделать.
    И т. д.
    И т. п.

    И горелка в этом списке - лишь малая часть большой и очень сложной системы. И надеяться, что подобная горелка способна решить все проблемные аспекты системы отопления будет неразумно.
    Но вот что она решает однозначно радикально и блестяще - это улучшение комфорта обслуживания дровяной или угольной печи. При любых раскладах, при любом дымоходе, при любой конструкции системы отопления в целом, если в печь воткнуть горелку - будет выигрыш по сравнению с тем, что было ДО горелки!
     
    Последнее редактирование: 07.11.13
  4. Sergey1973
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    95

    Sergey1973

    Живу здесь

    Sergey1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    деревня Сафоново
    Дмитрий, я говорил про инструкцию без сарказма. Полностью с Вами согласен.
     
  5. Sergey1973
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    95

    Sergey1973

    Живу здесь

    Sergey1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    деревня Сафоново
    Что хочется добавить. То, что я замерял (см. Самое начало темы) является теплом, которое пошло в дом, а это значит, что пеллетрон таки довал, что обещал производитель. Котел ЯИК реально плохо изолирован, что стало понятно когда общемаш трудился 6 суток без остановки и плюс выхлоп в трубу. Вывод простой как 3 копейки. Тепло от гравитационной горелки дороже чем у автомата, но это критично, когда много сжигаешь. Но, правда, если надо на отопление 3 квт, пеллет надо потратить как за 5-6 квт. В итоге квт в дом по цене 3,20, что равно электричеству. Простите, но в чем тогда прикол? Расчеты приблизительные.
     
  6. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Это имеет место только на плохих кирпичных дымоходах. Если же нормальный, утепленный дымоход, то потери не так велики.
     
  7. Sergey1973
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    95

    Sergey1973

    Живу здесь

    Sergey1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    деревня Сафоново
    @Alisan,
    Согласен с вами, но изначально пеллетрон к печи разработан. И не у многих бабулек стоит сендвич. На прогрев каменной тубы, думаю, поболее надобно энергии чем 2 квт. :)]
     
  8. дмитрий кавкай
    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    дмитрий кавкай

    Новичок

    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кропоткин
    Пробовал кто нибудь на пеллетрон 15 пеллеты из лузги подсолнечника, будет ли работать как на древесных пеллетах.
     
  9. Дмитрий Донецкий
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    1.638
    Благодарности:
    1.131

    Дмитрий Донецкий

    Живу здесь

    Дмитрий Донецкий

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    1.638
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Донецк
    Да разные у всех соотношения цен на электричество и пеллеты. Если для Вас так, как Вы пишите, тогда таки да, проще топиться электричеством. А вот у меня разница будет раз в 5...

    Кстати, уточните...я так понял, при использовании ПЕЛЛЕТРОНА на обеспечение тяги уходит 2 кВт как постоянная величина? Независимая от снимаемой мощности?

    И это имеет место, если дымоход на улице. А если он проходит через центр дома, то в конечном итоге, после прогрева, все тепло от кирпичного дымохода начинает уходить в помещение.
     
  10. Дмитрий Донецкий
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    1.638
    Благодарности:
    1.131

    Дмитрий Донецкий

    Живу здесь

    Дмитрий Донецкий

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    1.638
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Донецк
    Пробовали. Пока, в этой версии ПЕЛЛЕТРОНА - будет забиваться довольно быстро.
    Сейчас топлюсь на сампальном аналоге ПЕЛЛЕТРОНА с соответствующими доработками. ПОдробнее см. тему
    https://www.forumhouse.ru/threads/195611/
     
  11. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Да, так и есть.
    Жаль только, что помещения соседям принадлежат. :aga:
     
    Последнее редактирование: 08.11.13
  12. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Тут вопрос интересный, можно порассуждать. Поскольку разрежение в дымоходе, на мощностях присущим Пеллетрону, в первом приближении есть функция температуры, то потери на дымоход, ИМХО, мало изменяются от мощности, на которой работает Пеллетрон и пропорциональны достигаемому разрежению.
    Поэтому хотим улучшить работу Пеллетрона, обеспечивая ему более высокое разрежение на малых мощностях, платим за это большим расходом пеллет.
     
  13. Dmitry130663
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    162

    Dmitry130663

    Живу здесь

    Dmitry130663

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это что прикол? Откуда вы эти 2кВт на поддержание тяги взяли? Он у вас, дымоход, полтора метра в диаметре что ли? Кто измерял?
     
  14. Dmitry130663
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    162

    Dmitry130663

    Живу здесь

    Dmitry130663

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вся эпопея с измерением в результате вылилась в несколько дней. И закончилась сравнительным анализом работы Пеллетрона и Pelltech PV20a на моем котле.
    Итак по порядку (в кратце, т. к. материалов собралось на хороший диплом).
    В первый день много измеряли, перемеряли газы и мощность по расходу и разнице температур прямой и обратной теплоносителя. Михаил долго пересчитывал и все время выходил непонятный избыток кислорода в газах. Т. е. котел исправно выдавал больше мощности, чем показывал газоанализатор.
    На следующий день нашли. Кислород благополучно поступал через щели и зазоры, которые я считал газоплотными. За одно обнаружили, что в дымоходе свищи на каждом стыке, что прилично охлаждало каждый следующий отрезок (это оказалось наглядно видно на тепловизоре). Пришлось по новой пройти весь котел на предмет газоплотности, полностью разобрать дымоход и посадить стыки на герметик (там какой-то 1200оС "Для котлов и каминов", был у Михаила). До кучи были сняты с котла кожухи и туда поместилось еще много теплоизоляции.
    В итоге вышли на кислород 7-8% и какой-то бешенный КПД в 91% комплектация 5/5 разрежение 15-18Па. Михаил сказал "не может быть" и поехал за Pelltch-ем.
    Потом долго возился с настройками, пытаясь выжать из Pelltech максимум. В результате на одинаковом количестве пеллет обе горелки выдали одинаковый средний результат в систему из 6 проб на каждой. Но! при этом Пеллетрон исправно выдавал дополнительных 0,8 кВт за счет нагрева собственного корпуса. А вот Pelltech настойчиво выдавал на 5-10 градусов больше в исходящих газах.
    Все... занавес.
     
  15. Dmitry130663
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    162

    Dmitry130663

    Живу здесь

    Dmitry130663

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дополнение со слов специалиста по нашим диалогам (упрощенно, в моей редакции):
    1. Температура исходящих газов (не тоже самое, что средняя температура в дымоходе), измеряемая в устье дымохода составляет среднюю величину снятой по всей площади дымохода. Наиболее близкий результат получается при введении зонда на 1/4-1/3 диаметра.
    2. Температура исходящих газов взятая отдельно от других параметров вообще ни о чем не говорит.
    3. Для вычисления теплопотерь за котлом надо знать среднюю температуру в дымоходе, объем и скорость исходящих газов, как минимум, либо по составу и весовым данным.
    4. Диаметр дымохода 120мм для котла 25кВт закритично мал даже для дутьевой горелки. (Для @Sergey1973)
    5. 2кВт на поддержание тяги засосут в дымоход Пеллетрон вместе с бункером:aga:.
    6. У меня на поддержание тяги расходуется 0,1-0,2 кВт и зависит от текущей мощности горелки даже при одинаковом разрежении, т. к. зависит от скорости, объема воздуха через горелку и температуры и объемного расширения исходящих газов.
     
Статус темы:
Закрыта.