Правильный пирог по утеплению межэтажных перекрытий

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Описываю пирог стен детально (от внешнего к внутреннему слою).
1. Лист осб 9 мм (без зазора прикрученный к пароизоляции на каркасе)
2. Пароизоляция
3. Утеплитель
4. Пароизоляция
5. лист осб
6. Гипсокартон
между слоем 4 и 5 доложен утеплитель и закрыт еще одним слоем пароизоляции, далее есть вентзазор 5 см и слой 5 (лист осб). Физика процессов в основном понятна. Вопрос вот в чем: если есть паробарьер изнутри и снаружи, то откуда берется влага в утеплителе ? Основная влага может проникнуть изнутри, но у меня получается, как мне кажется неплохой паробарьер.(гипсокартон,осб,вентзазор, пароизоляция аж два раза). Критично ли отсутствие вентзазора снаружи и пароизоляция вместо мембраны ?

 

Довольно критично, та влага которая была в утеплителе и стойках не выйдет через двойную пароизоляцию (OSB+пароизоляция) и будет накапливаться в утеплителе внутрь её тоже ходу нет, там так же пароизоляция...в итоге получается часто обсуждаемый эффект "бутерброда в пакете". В полах ведет к прогниванию центра, в каркаснике...даже страшно представить.
Надо было делать ОСП-супердиф. водоупорная мембрана (Тайвек Хауврап, Изоспан АМ) -вентзазор 5см- внешняя отделка (сайдинг, панели и т. п.)
Малейший расчёт покажет зону конденсации в утеплителе, так что готовьте вёдра!)

 

Т. е. беда в первую очередь в отсутствии вентзазора и мембраны извне ? А промежуточный слой пароизоляции не критичен ? Просто сделано все в 2013 году. Чистовой отделки еще нет ни внутри ни снаружи. Мне пришлось залезть внутрь каркаса в этом году - было холодновато в помещении и я поэтом устранял огрехи в укладке утеплителя и добавлял еще слои (тогда же и накрыл эти слои пароизоляцией).Сырости не заметил. Т. е. помещение было отапливаемым, простояло 2 года и вроде никаких проблем. Теперь перед финишной отделкой хотелось бы избежать проблем, потому так дотошно и выясняю. Опять же не совсем понятно откуда возьмется влага в утеплителе если доступ влаги закрыт с обоих сторон

 

Да добавлю еще одну деталь. Может это не существенно, но все же. Каркасный не дом целиком, а пристройка к дому. Основной дом бревенчатый.

 

Назначение постройки можете уточнить?

 

Влага в утеплителе возьмется из-за разницы температур, конденсат. снаружи холодно, внутри тепло, место точки выпадания конденсата будет по середине стены, тоесть в утеплителе. Вообще в этой теме вы врядли получите полный ответ, для этого десятки тем про каркасники, там люди сабаку на этом съели. У меня газоблок и я со своей стороны могу дать адекватный ответ про газоблочные стены, но вот про каркасники, только по логике и законам физики, которые я изложил выше.

 

Пристройка жилая, просто без ремонта еще. Примыкает в форме буквы "г" к двум внешним стенам.

 

Лучше тебе действительно у каркасников спросить, они на этом собак больше съели. В этой теме они вряд ли появятся.

 

В любом случае спасибо за советы и замечания. Чем больше знаний, тем проще определиться

 

Вечер добрый! а можно со стороны потолка прибить изоспан паронепроницаемый гладкой вниз, чтобы сверху пыль от урсы не летела. потом доска дюймовка идет и на нее положить утеплитель, в наших краях распространена урса, балки 15см.хватит ли 10см утеплителя и потом поверх проложки уладывать и чистовой пол

 

Ну наконец-то, свершилось чудо

 

Долго думал, как бы сделать утепление, чтобы 2й этаж мог быть то отапливаемым, то нет.
решение пришло простое: на утеплитель сверху кинуть бумагу, чтобы не пылило и пропускало пар. постелить на лаги доску 40-50мм с расстоянием между ними 100-150мм, а как чистовое покрытие 2го этажа доску, на доски 40-50мм перпендикулярно постелить строганную в четверть доску двадцатку. нижнюю часть четверти чуток подрезать наискосок, чтобы была вентилируемая щель. по углам комнаты сделать несколько вент-решеток.
двадцатку после усыхания покрыть каким-нибудь водным паропроницаемым лаком (пока не знаю каким).
думаю, будет работать и не плесневеть.
насколько помню, чтобы не было конденсата, нужна разница температур между 1 и 2 этажами около 8 градусов. это легко реализовать. экономия на НЕотоплении 2го этажа будет колоссальная.

 

Пароизоляция с антиконденсатой (ворсистой) поверхностью при горизонтальной укладке всегда монтируется этой поверхностью вниз! Иначе, это что шины с разнонаправленным профилем смонтировать "Inside" наружу) Ездить можно, но результат не гарантируется)

 

Вообще антиконденсатная поверхность изначально была задумана, чтобы капли конденсата не повисали на пароизоляции - они срываются, капают вниз, и портят нижележащий матерал. на шероховатой поверхности капли не образуются.
Если такая пароизоляция положена наоборот, шероховатой стороной вверх - этот эффект теряется. Но пароизодяцией материал всё равно остаётся - не пропускает ни пар, ни воду - любой стороной.

 

а если взять ветрозащиту? тут видел пишут что тоже подходит