1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 141

Мои радиусные дорожки. Бетонный бордюр, бетонная брусчатка, геотекстиль, геосетка, и пр

Тема в разделе "Садовые дорожки", создана пользователем Аникей, 16.09.13.

  1. Серт
    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    1.669

    Серт

    Живу здесь

    Серт

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    1.669
    Адрес:
    Москва
    К сожалению не совсем.
    Я исхожу из того, что в данной ситуации всего несколько мнений.
    А значит не одно не является истиной.
    Форум читают сотни людей, а в дискусии участвуют от 2 до нескольких.
    Разве по такому колличеству мнений можно что-то утверждать с определенной уверенностью.
    В основном люди читаюшие форум обычно в дискусиях склоняются к тому оппоненту у кого БОЛЬШЕ КОЛЛИЧЕСТВА СООБЩЕНИЙ!
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Заблуждаетесь. Главную роль играет авторитетное мнение, подкрепленное ссылками на нормативы и личный опыт. В данной дискуссии участвует 3 человека. Один из них Вы с "пока теорией". Второй, Автор темы, сделавший исключительно надежную, красивую дорожку. Третий, Ваш покорный слуга, который знает не только теорию, нормативные документы и пр., а ещё и 30-летний опыт и километры сделанных дорожек.
     
  3. Серт
    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    1.669

    Серт

    Живу здесь

    Серт

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    1.669
    Адрес:
    Москва
    Разве могло быть по другому. Вот и поговорили.

    С уважением!
     
  4. Аникей
    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    2.421

    Аникей

    Живу здесь

    Аникей

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    2.421
    Адрес:
    Россия
    Фундамент забора это второй объект, а ворота с калиткой четвертый.
    Третьим объектом был колодец методом бурения.

    Разметка для выемки грунта производится одним человеком с помощью обычной рулетки. Я правда пользовался двумя рулетками и помощью жены.

    Выемку грунта осуществлял один. Иногда для разнообразия помогала жена - кидала грунт в тачку.

    Окружающий ландшафт не пачкался, потому, что грунт грузился сразу в тачку, а тачка на погрузку ставилась так, чтобы случайно соскользнувший с лопаты грунт, падал назад в траншею, а не на газон.

    Метровый бордюр действительно тяжелый, и в одиночку не натаскаешься, поэтому я покупал бордюр 0,5 метра весом около 20кг.

    Дорожки делал без привлечения наемной силы, я об этом писал. Причем в отпуск (не все время) и по выходным по наличию желания.

    .Что-то мало на 120 квадратов... Где-то в теме я приводил расчет объемов вынутого грунта, использованного песка и щебня. (кстати гравий в дорожках не применяется).

    В одиночку за месяц, если делать нормально, не справиться.

    Как минимум для начала работ, у вас должен быть разбивочный чертеж с высотными отметками. Чтобы за май сделать дорожки, надо к концу апреля иметь план дорожек с высотными отметками. План можно нормально сделать, имея представление, что где у вас будет расти и будете ли вы еще что-либо строить. Помимо этого вам потребуется снять существующие высотные отметки, чтобы определиться с уклонами дорожек, пониманием уровня уличной дороги, уровня входа в дом и иные объекты на участке...

    Выравнивать весь участок перед изготовлением дорожек и не требуется. Я выравнивал участок после установки бордюра - кусками - между дорожками, и это я делал частично наемной силой - копка на штык, с вибиранием травы и сорняков. Выравнивал сам.

    Если был в планах капитальный ремонт забора - нужно и заниматься забором. Не надо отступать от планов. Все неплановые работы чаще всего обходятся дороже плановых.

    Ваши неправильно сваленные по 8 кубов песка и гравия могут быть перемещены одним человеком с тачкой за 4 дня без особого напряжения. То есть за пару выходных. Таким образом причина, почему вы собрались строить дорожки ликвидируется. И у вас не будет причин их строить в текущем году. Песка вам все-равно не хватит, гравий на дорожки вовсе не нужен.
    Простой расчет показывает, что на 120 квадратов дорожки вам потребуется примерно 5 кубов гарцовки (то есть грубо 4,5 куба песка и 0,5 куба цемента), для укладки брусчатки. Помимо этого в слой дорожки вы положите 2 слоя толщиной минимум сантиметров по 10. Слой песка и слой щебня. На вашу площадь это выйдет по 12 кубов песка и щебня.

    В общем я голосую за выполнение плана, без его корректировки - ремонт забора.

    Про несколько мнений согласен, а вот вывод что ни одно мнение не является истиной, исходя из того, что есть несколько мнений по меньшей мере не логичен.
    Истина всегда где-то рядом.

    В любом случае, делайте так, как считаете нужным. И заводите свою тему про строительство дорожек и в ней рассказывайте о более дешевом но не менее надежном способе устройства дорожек.
    Удачи.
     
    Последнее редактирование: 03.04.15
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как вариант, смешивать песок с гравием для укладки нижнего слоя пирога отсыпки.
     
  6. Аникей
    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    2.421

    Аникей

    Живу здесь

    Аникей

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    2.421
    Адрес:
    Россия
    Нужен геотекстиль для разделения слоев, и предотвращение вымывания слоев. Не обязательно производства компании Дюпон. Спорно лишь одно - использование дорогих материалов. С этим я согласен.

    Я уже писал, что выбрал 56-й только из-за того что там в рулоне 100 метров, а не 150. Как я считал на тот момент 5,2х100 мне вполне хватит и на дорожки и на подъездную дорогу. По факту с трудом хватило только на дорожки. Поэтому купил тот рулон который был дешевле. Я выкладки подробные уже приводил в теме, какраз в сравнении 40-го и 56 Тайпара.

    Вот например расчет на 120 квадратов дорожки шириной 1 метр, и предположим что дорожка - самый простой вариант прямая дорожка без поворотов. глубина траншеи - 2 слоя по 10 см + 4 см гарцовка, плюс брусчатка 6 см итого глубина примерно 30 см
    ширина брусчатки 1 метр плюс бордюр 2 раза по 8 см плюс траншея для нормальной установки бордюра должна быть шире сантиметров на 15 шире. итого 100+16+30= 146 сантиметров, помимо этого нужно для исключения взаимопроникновения пирога в грунт вывести геотекстиль и побокам траншеи это еще 2 раза по 30 см итого 146+60=206см.
    Получается на нижний слой геотекстиля нужен кусок длиной 120х2 метра.
    засыпаем песок, сверху на него щебень, между ними еще слой геотекстиля, без захода на бока траншеи это нужен кусок 120х1,5 метра, и еще слой гарцовки на щебень через геотекстиль, в этот раз ширина геотекстиля будет 1 метр (внутри бордюрных камней) тоесть кусок 120х1метр.

    ТОесть на 3 слоя геотекстиля вам потребуется 2+1,5+1=4,5 метра по ширине и 120 метров по длине.
    Из 150х5,2 вы используете 120х4,5. А учитывая, что вероятнее всего у вас будут повороты дорожек, или того хуже дорожки будут радиусные, то еще и рулона не хватит.

    Ну я вроде написал, что покрытие гранитный отсев, а не гарцовка. На мягких дорожках не используют бетонный бордюр. Максимум - деревянное ограждение... Поэтому с проектантами в этом смысле все в порядке. (Мне показалось, что вы их как-то активно недолюбливаете)

    На это есть пословица - поспешай медленно... А использовать - всю оставшуюся жизнь. Если конечно в планах через 3 года участок продать, то тогда конечно, получится только построил дорожку и сразу продал... Использовать не получится.

    И потом, когда я что-то сделаю сам, я получаю удовольствие в гораздо большем объеме (причем в разы), чем в случае: заплатил - сделали.
     
    Последнее редактирование: 03.04.15
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :hndshk::hello:
     
  8. Серт
    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    1.669

    Серт

    Живу здесь

    Серт

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    1.669
    Адрес:
    Москва
    [QUOTE="Аникей, post: 12593917, member: 656365"
    Вот например расчет на 120 квадратов дорожки шириной 1 метр, и предположим что дорожка - самый простой вариант прямая дорожка без поворотов. глубина траншеи - 2 слоя по 10 см + 4 см гарцовка, плюс брусчатка 6 см итого глубина примерно 30 см

    Спасибо за коментарий и что уделили время!
    Данная технология в полной мере себя оправдает, если предположить, что нагрузка на дорожки будет высокая (заезд легкового и грузового автотранспорта). В случае если только для удобного передвижения людей, то явный перебор (ИМХО).

    C уважением!
     
  9. dsarichev
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    5.301

    dsarichev

    Живу здесь

    dsarichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Москва
    Данная технология применяется не от давления сверху, а для борьбы с давлением снизу (силы пучения грунта) :victory:
     
  10. Серт
    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    1.669

    Серт

    Живу здесь

    Серт

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    1.669
    Адрес:
    Москва
    Про мало заглубленные фундаменты наверное слышали... на гуляющих грунтах
    Вы же столичный житель, бываете в парках и скверах.
    Не раз наблюдали за укладкой брусчатки в Москве (при новом Мэре)
    Как кладут...
    Бордюрный камень - обязательно.
    Немного песка (не более 10 см.)
    Трамбовка (хорошая)
    Песко-цементная смесь (в мешках) - 5 см.
    Плитка.
     
  11. dsarichev
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    5.301

    dsarichev

    Живу здесь

    dsarichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Москва
    При новом, да и старом видел, ага :aga:
    Вы мне не рассказывайте как кладут за казенные деньги :close:
    Тут для себя обсуждаем :cool:
    За прошлое лето "для себя" 300 м2 на своем участке уложил по технологии, указанной выше.
    Прошла зима - все ОК, в отличии от той брусчатки, которую Собянин на Покровке "уложил" :)]
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Серт, одно из двух, либо Вы просмотрели что-то, либо это грубейшее нарушение технологии. Брусчатку в Питере начали укладывать намного раньше.
     
  13. KITRACING
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    547

    KITRACING

    Живу здесь

    KITRACING

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так там укладывают так, что бы в следующем году на эту же процедуру вновь средства выделили, как с асфальтом. Никому не нужны хорошие дороги, иначе их не нужно будет ремонтировать. :)]
     
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Золотые слова:hello: Увы, но впечатление именно такое. :(
     
  15. Серт
    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    1.669

    Серт

    Живу здесь

    Серт

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    1.669
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!

    Какой из Вашей практики необходимо оставлять зазор между торцами при укладке брусчатки (или в плотную).
    В моем случае размер брусчатки 200 х 100 х 60

    Спасибо.
     
    Последнее редактирование: 08.04.15