Благотворительные взносы в ДНП вместо целевых

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ДНП1 содержит охрану, оплачивает освещение поселка - вот эти расходы мы компенсируем по договорам пользования инфраструктурой. Инфраструктура создавалась, понятно что на деньги девелопера изначально, но с нас - собственников эти деньги собрали посредством:
1. Часть собственников, купивших зу до 2013г давали целевой займ на создание объектов инфраструктуры на 3 года.
2. Потом схему поменяли и купившие после 2013 (а это, я должна признаться, основная часть проданных на сег. день з. у.) давали целевой взнос. Вроде бы там есть пункт о том, что этот взнос идет как вступительный в ДНП1. Но т. к. я покупала участок до 2013г, то точно не знаю.

Договор этот шел обязательным к подписанию еще на стадии покупки.

Пысы - Поселок - в данном контексте не как градостроительное образование, а как потенциальные 182 дома в одном месте.

 

А как это- разместить ДНО? ДНО ведь не шкаф, чтобы его размещать где то. Как вы себе представляете "размещение" с точки зрения законодательства?

А это как- владеть "куском" ДНО? С точки зрения права - как?

Владеть то оно владееет, но ЗОП разместить на этом участке не может- их просто никто не выделил ДНП. А ИОП- а что делалось для образования ИОП?

Да? А мне казалось, что закон обязывает собственника нести бремя обслуживания своей собственности.

Ответственность за что?

Никак. Это просто набор слов.
Постольку границ у организаций такого вида не существует (ст 2 ГК РФ)

А поскольку сервитут не наложен, то доступ к частной собственности не обеспечен? Тогда как с требованием ЗК РФ в части раздела ЗУ ?

1. У ДНТ прав на ваш участок нет
2. ВРИ на участок, принадлежащий ДНО может быть правомерен, но назначение этого участка от смены ВРИ не изменилось.
ЗОП ДНО никто не выделял

 

А что это за договор такой- договор пользования инфраструктурой? Какая норма права регламентирует подобный договор?

Закон (ФЗ-66) такой сбор не предусматривает в качестве целевых взносов.

Давайте применять системные обозначения, а не выдумывать похожие.
Юридически у вас 182 земельных участка с постройками на территории муниципального образования.
И вне границ населённого пункта.
Отсюда и исходите и с правами и с нормами на освоение.

 

У меня проще, и соответственно сейчас не могу сказать что делать. Я не понимаю как можно заключить договор на пользование зоп-иоп со стороной которая не обслуживает его.
Если ЗОП принадлежит снт1 то это снт1 обязано обеспечивать технический регламент о безопасности зданий и сооружений и соблюдение документ о пожарной безопасности (не помню название), включая проезд пожарной техники в зимнее время (чистку дорог). Также закон по экологии, который предусматривает вывоз мусора. Конкретно за то что наше снт не вывезло 1 раз мусор их оштрафовали на 400 тр по обращение в прокуратуру с фотками этого мусора. Я не юрист.

Собственник несёт бремя содержания своего имущества - статью закона не помню.
А кроме этого

Технический регламент о безопасности зданий и сооружений базируется на Своде правил СП53.13330.2011
Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения

5.6 Планировочное решение территории садоводческого, дачного объединения
должно обеспечивать проезд автотранспорта ко всем индивидуальным садовым
участкам и объектам общего пользования.
5.11 На территории садоводческих, дачных объединений и за ее пределами
запрещается организовывать свалки отходов. Бытовые отходы, как правило, должны
утилизироваться на садовых, дачных участках. Для неутилизируемых отходов (стекло,
металл, полиэтилен и др.) на территории общего пользования должны быть
предусмотрены площадки для установки контейнеров. Площадки должны быть
ограждены с трех сторон глухим ограждением высотой не менее 1,5 м, иметь твердое
покрытие и размещаться на расстоянии не менее 20 и не более 500 м от границ
участков. ​

Также есть пп рф "о пожарной безопасности". Там кажется есть про круглогодичный доступ пожарной техники на любой участок

 

Вот если вы САМИ организуете ещё одно ДНП и попытаетесь привлечь его к делам на ваших участках- какая связь между первым ДНП и вашим? Я тоже думаю, что никакой.
№1 надоело возиться с вами. И тут очень кстати возникло №2. Которое удачно скроет все грехи продавца и №1.

Здесь тоже для начального продавца нужно выйти из дела.
Он получил что хотел. А все проблемы пусть разгребают другие.

 

Статья 14. Выбор и предоставление земельных участков для размещения садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений
2. Орган, в ведении которого находится фонд перераспределения земель, с учетом схем зонирования территорий для размещения садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений предлагает варианты предоставления земельных участков или дает заключение о невозможности предоставить земельные участки.
Объясните пожалуйста как Вы понимаете этот пункт

Статья 24. Ответственность председателя правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения и членов его правления
Председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения и члены его правления несут ответственность перед таким объединением за убытки, причиненные такому объединению их действиями (бездействием). При этом не несут ответственности члены правления, голосовавшие против решения, которое повлекло за собой причинение такому объединению убытков, или не принимавшие участия в голосовании.

 

Обратите внимание на то, что ПРЕДЛАГАЮТ - варианты предоставления земельных участков.
ЗЕМЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ.
А я спрашивал:
"А как это- разместить ДНО? ДНО ведь не шкаф, чтобы его размещать где то."
Вы мне ответили так, как буд то ДНО является шкафом. Вот для него предоставили участок земли, чтобы поставить шкаф.
Но ДНО не ШКАФ.
Так как это- разместить ДНО?

То есть ответственность за ДЕЙСТВИЕ или БЕЗДЕЙСТВИЕ.
А в чём эти действия (бездействия) выражаются? А то получается, что пошёл человек в туалет и несёт за это ответственность. Или не пошёл- тоже несёт ответственность.

 

Вот и у меня вопрос, как? Что ответили в Росреестре и кадастре писал раньше. Куда идти чтобы устранить это нарушение. По сути решение об установлении сервитута есть, а госрегистрации этого права нет. Что нужно сделать чтобы заставить собственника устранить данное нарушение?

ст. 14 Выбор и предоставление земельных участков для размещения садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений
Наверное также как и шкаф

 

Ну давайте ещё раз:
-Участок выбрали? - выбрали;
-Предложили? - предложили.
А как размещать - про это не пишут.
Но пишут в ГК РФ:
ст 54.

А что является подтверждением места нахождения постоянно действующего исполнительного органа?
Да очень просто: документ о праве юридического лица на помещение или строение, где постоянно действующий исполнительный орган осуществляет свою деятельность.

Есть земельный участок, который как имущество принадлежит объединению на каком то праве.
И есть некое помещение (строение) на которое у объединения есть право собственности или пользования и где располагается постоянно действующий исполнительный орган объединения. Местонахождение этих объектов может не совпадать.
Это первый вывод.
Второй вывод- имущество объединения можно разделить. И в соответствии с законом, передать права на одну или несколько частей имущества другим лицам. Права на переданные в соответствии с законом части у объединения не сохраняются.
Но, в вашем случае у объединения нет права называть принадлежащий ему участок земли - ЗОПом.
Никто такой режим пользования для этого участка не устанавливал.
И ИОП похоже у вашего объединения отсутствует.
В силу того, как происходило образование имущества, принадлежащего организации.
Следовательно- нет оснований к заключению с объединением Договора о пользовании ИОП объединения.

 

Давайте внесем ясность. Обсуждая положения ст. ст. 66 ФЗ я обстрагировался от нашей с Террия ситуации, и пытаюсь объяснить свое понимание данных положений (согласен коряво малограмотно, но как умею). Т. е. как в моем понимании по 66 ФЗ должны предоставляться з/у (кому для чего кем), как создается ДНО, как им управляют, и самое главное пытаюсь понять, как должна проходить реорганизация некоммерческого объединения (по 66 ФЗ 1. Реорганизация садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (слияние, присоединение, разделение, выделение, изменение организационно-правовой формы что это значит?)
И объяснит мне кто нибудь что значит данный пункт из 66 ФЗ: Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества (садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства) могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста восемнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства). Тех кто не знает ответ просьба не отвечать. Спасибо.

Хорошо, а можно указать местом регистрации не помещение а з/у предоставленный ДНО?

 

Предположим что землеотвод предоставлялся по заявлению 50 граждан и все они стали членами дачного некоммерческого объединения (ДНО) в его границах. Через какое то время 3 члена (т.к. не менее трёх) решают создать новое ДНО не выходя при этом из первого. Вопрос могут они это сделать, если да то как? Если нет то почему? Спасибо.

 

Земельный участок предоставляется гражданам или учереждённой ими организации.

Собираются не менее трёх членов на учредительное собрание и принимают устав.
Потом его регистрируют, ставят на учёт организацию в налоговой, фондах, открывают счёт в банке

Путём принятия решений на собрании членов и исполнении этих решений деятельностью правления и предправления.

слияние-имущество двух или более организаций объединяется. члены одной организации и члены другой организации становятся членами слившейся организации
присоединение- имущество двух или более организаций объединяется. члены одной организации и члены другой организации становятся членами организации к которой произошло присоединение
разделение- имущество организации разделяется. члены организации становятся членами разных организаций
выделение- имущество организации разделяется. члены организации становятся членами разных организаций
изменение организационно-правовой формы что это значит-Было СНТ- стало СНП или было ДНТ стало ДНП

Это говорит о том, что если выхотите вступить в члены товарищества, то должны владеть участком на территории того земельного участка, который до его раздела выделялся товариществу или образовавшему его лицам.

Могут.
А могут и не быть.
Помещение для заседания правления СНТ может быть в Курске, а территория, которой владеет СНТ может быть под Архангельском.

Скажу что это частный случай. Я знаю, что вполне могут уточняться границы земельных участков, что приводит к увеличению размеров земельного участка, предоставленного гражданам для ведения садоводства.

 

Итак создание нового ДНО2 частью его бывших членов либо индивидуалов, в границах (землеотвода предоставленного ДНО1) по большому счету не имеет смысла. Договора о порядке пользования ИОП заключаются с бывшими членами одновременно с выходом из ДНО1 (правильно?). Получить в собственность часть ИОП и ЗОП ДНО2, при таких условиях создания, не может (Я правильно понимаю?). Т. е. проблемы возникающие у собственников з/у от деятельности правления не решает. А решать их можно только будучи членами ДНО1 на общем собрании (досрочное прекращение полномочий правления, председателя правления, утверждение смет...) Все правильно?