F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Луговой Алексей, 17.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
    У вас смотрю большой пробел в знаниях СО напольного:hello: все ваши вопросы решаемы, вот
     
  2. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Так мудрость заключается в разностороннем подходе. Близорукость она не в почёте.

    Уходите в сторону. Возвращаемся на экватор. Речь велась об сопоставимости затрат на "доп" утепление плиты. Я высказал теорию, что для путотного перекрытия по подполью стоимость утепления значительно меньше как из-за толщины так и применением более низкосортных утеплителей. Пережёвывать не надо. Пожалуста не теряйте нить. Других только путаете.

    Но тогда зачем Вы про своего друга-подтасовщика упоминаете? Его обсуждать? Не пройдёт номер.

    А КТО ЗАБЫВАЕТ ЭТО ПОДСЧИТАТЬ? КАКИМ ПОСТОМ ВЫ ТАКОЕ МОГЛИ ПРЕДПОЛОЖИТЬ?
    НЕ домысливайте. Не знаете-спросите. Никто не осудит.

    Ну где я это забыл или не учёл? Дайте ссылку наконец. Иначе просто не найти правды.

    Покажите на фото коллекторов наших ушп-стов сервоприводы. Очень много фотографий залитых плит, а такого зверя нигде не увидел в том числе и в стоимостных отчётах.
    Изнутри-это сам бетон. При отключении тепла он продолжит выпускать в атмосферу энергию по закону её передачи от горячего к холодному. Попадут в плиту-отразяться и нагреют воздух в помещении. Он же вверх поднимается. Как воздушный шар подогретый воздухом.
    Даже если чушь легонько повизгивает? Про иней вы конечно из практики поведали? Так себе оправдание для специалиста.
    Отложим пока. А что это вас так флудилка зацепила? Это же непрофильная тема? Тут всякие варианты возможны. Так сказать мозговой штурм. Глядишь что-нибудь наковырять можно.
     
    Последнее редактирование модератором: 25.12.14
  3. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Ну, "высказал теорию", и что? Думаете, что всем глаза раскрыли? Или что-то этим доказали?
    В чём смысл высказывания? Вот я сейчас выскажусь "вода течёт, ветер дует..." - что, несогласны?
     
  4. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Спрашиваю: Вы это подсчитали? Где? В каком сообщении?
     
  5. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    :)]:)]:)]
     
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Потому, что он, как правило, не нужен, плита поглощая избыток солнечного тепла, достаточно неплоо справляется с терморегуляцией и без них. Кстати, термоголовки на радиаторах, тоже далеко не у всех установлены.
    Попадут в плиту и прежде всего её нагреют, на нагрев 5м3 плиты например на 3гр нужно 10кВт*ч тепла, при этом теплоотдача от плиты увеличится незначительно и температура воздуха в помещении увеличится порядка на 1гр., обычно эт проходит незамеченным, уж точно не вспотеете;)
     
  7. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Спасибо за терпение. Вы надеюсь не считаете это всё мартышкиным трудом.
    Вы упомянули про сервопривода как о обеспечительной мере терморегуляции, а когда я попросил фото продемонстрировать вы отвечаете что они не нужны. Это просто констатация факта без домысливаний.
    Может в ЛОО и нормально с климатом, а у нас морозы ой ой ой бывают. Плита поглощает избыток тепла. А воздух, контактирующий с плитой так и останется той же температуры? Вы насчитали всего на 1 градус подъём температуры воздуха.
    Инсоляция помещений даёт по 300-400 Ватт тепла в зависимости от ориентации остекления на 1 м2 остекления. Ну или там 1 кВт на 10 м2 площади пола грубо. Может и больше, не паникуйте.
    5 м3 плиты это 50 м2 при толщине 100 мм (возьмём классику ушп). 50 м2 это 5 кВт*ч. Правильно?
    А если солнце светит 5 часов. Выйдет уже 25 кВт*ч?
    Q=cm (t2-t1). Выходит за 5 часов реально на 3 градуса нагреется плита весом 12,5 тонн (5 м3). Но у воздуха в помещении масса то гораздо меньше. Её нагреть требуется гораздо меньше энергии.
    Воздух весит 1,2 кг/м3. При площади 50 м2 это 150 м3=180 кг.
    Разница веса бетона и воздуха 12500/180= 70 раз.
    Т. е. бетон нагреется большим в 70 раз весом на 3 градуса, а воздух всего на 1?
    Что-то с тепломассопереносом нелады. А как же баланс тепловой?
    Как будто полы и воздух в ОДНОМ помещении живут разной жизнью.
     
  8. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Спасибо за ссылку, которой почему-то основная масса ушп-стов не воспользовалась.
    Winder уже ищет фото таких узлов при заливке. Я тоже попробую. Кто первый найдёт?
     
  9. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Так вы и высказали как и я проверенные обычные вещи. По ж/б перекрытию утепление проще и дешевле как и то что солнце встаёт на востоке. Я правильно понял Ваш посыл? Так это не в пользу УШП. В этом и лейб мотив и был.
     
  10. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Я первый спросил. Невежливо отвечать вопросом на вопрос. Даже с поправкой на северный коэффициент.
     
  11. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Вам смешно разносторонне подходить к расмотрению вопроса? Мудрость по вашему это устаризм? Кто громче орёт-тому и дают слово это вам больше подходит?
    Мне извините нет.
    Всего вам хорошего. :hello:
     
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Не передёргивайте, Вы выразились, что типа нельзя ТП покомнатно отключать, а я написал как это можно сделать, "можно" эт не значит "нужно";)
    Что касается остального, изучите для начала https://ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/50/50453/index.php :hello:
     
  13. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
    Не за что :hello:
    Есть люди на этом форуме которые применяют датчики и сервопривода кто не помню.
    Сам не имею, сразу не купил а теперь дорого, по опыту говорят 10-20 % экономии ну и комфорт на лицо.

    Что в баталиях("про тепло" там просто много для меня новых слов, многое не понял), не получил ответ от строителей УШП
    можно или не стоит.
     
  14. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Да-да, невежливо.
    Надеюсь не забыли, это ведь была Ваша фраза?
    Я в этой фразе увидел предложение "спросите". А так как непосредственно перед этим Вы задавали вопрос о моём предположении про забывчивость "подсчитать", из чего неявно следовало, будто бы моё предположение ошибочно - вот я и спросил, "Вы это подсчитали?". И что в итоге? Вы вместо ответа стали намекать на невежливость.
    По-моему, отвечать вопросом но вопрос куда менее невежливо, чем сначала воскликнуть "с чего Вы взяли?", предложить "спросите", а когда вопрос был задан, вместо ответа начать считать, кто первым задал вопрос, и говорить про невежливость.

    В общем, на вопрос об учёте всех составляющих стоимости варианта "неУШП", ответа нет. Так учитывалось или нет?
     
  15. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Смешно читать Ваши рассуждения о мудрости.
    По-моему, мудрость - это знания + умение их использовать.
    Ну не сочетается для меня "мудрость" и "необразованность, легкомысленность".
     
Статус темы:
Закрыта.