F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

Чёт всё в отопление убежало...мне вот например не нравится тёплый пол по многим причинам, в том числе из за большой тепло инерции...а она там значительная как ни крути и не регулируй (испытывал), так же как и лучевое излучение - и как только открывается дверь или окно - сразу сквозняки появляются от конвекции...молчу уже про другой образ жизни организма при излучении, который к конвекции привык...жизнь как на сковородке, только сковорода более холодная, чем для жарки...если кому нравятся тёплые полы, то почему они решили, что другим они тоже подойдут и понравятся...зачем навязывать...

 

Я выразился что тёплые полы теплоинерционны, т. е. трудно подстраиваемые или не комфортные в зависимости от площади остекления. Солнечная радиация порой перекрывает поступлением энергии все теплопотери помещения, а тёплый пол ещё " греет". Может не употеете, но дискомфорт ощутите. Этого нет в радиаторной со. И воздух обладает конвекцией. Нагревающийся дополнительной солнечной энергией пол подогревает и воздух над собой и не на 1 град, как вам захотелось видеть. Оставим это до прихода специалистов соответствующего профиля. Читать мгсу ликбез мне может быть полезно, но сейчас не кстати. Выйду на пенсию через дцать лет, почитаю.

 

Александр. Справедливости надо заметить, что в приведённой вами ссылке ткдом отсутствует вариант свайного фундамента и условия сравнения тепличные. Идеальный газ или идеальный фундамент. Но что самое важное, там охарактеризована ушп как низконесущая конструкция ограниченной области применения. Это и вы, немного разбирающийся в цифрах, понимаете. Поэтому Доу предпочитаете. Как только появляется уклон местности и "власть меняется". Или финансовый кризис с ростом цен.
Знаете какой фундамент забыт ещё? Народов севера под юрту из шкур северных оленей. Если уж быть принципиальными. Словом "северный олень " никого не хотел обидеть. Не домысливайте.

 

Что значит "греет"? Я уже писал, как тока в доме или в комнате, в зависимости от устройства СО, повысилась температура воздуха, отключается или ветка, коллектор, или котёл полностью. При этом, бетонная плита продолжает накапливать излишек тепла, а куда денется избыток солнечного тепла в радиаторной СО, в радиаторы? Вот именно с радиаторами и употеете

Уже пришёл

Зря, так и будете эти 20 лет прозябать в невежестве, я исчё 25лет назад эт всё изучал, о чём ни капли не жалею

 

@Winder, А Вы упрямы не по детски.
Ветка, котёл, коллектор отключается. Но лучистое солнечное тепло превосходит по мощности (1 кВт на 10 м2) то, что циркулировало в низкотемпературных тёплых полах. Вы видимо остались ещё в рассчётах 25 летней давности когда требования к термосопротивлению ограждающих конструкций были "проще" в 3 раза. Тогда действительно много улетучивалось тепла и вы были правы. Но время продиктовало новые требования к утеплению. Полы догреваются быстрее чем забирает тепло стены. И ничего вы с этим не поделаете. Вумную электронику внедрять?
Уже пришёл Вы по утрам консультируете по монолитным ребристым перекрытиям, а по вечерам по системам отопления? Знаете когда ко мне приходит на работу какой-нибудь рабочий и отвечает на вопрос ЧТО ТЫ УМЕЕШЬ? ответом ВСЁ. Я ему говорю до свидания. Потому, что везде по чуть чуть не очень здорово.
я исчё 25лет назад эт всё изучал
25 лет назад в 91 году вы одним глазом смотрели как бомбят белый дом, другим изучали систему отопления, а руками перебирали банкноты, которые дешевели с каждым днём.
Это не время было для науки. И последствия этого мы все сейчас ощущаем. Уж извините.

 

Такое ощущение, что здесь обсуждается плита мироздания, а не ушп для обычного дома.

 

В том то и дело что дом под ушп необычный. А
1. Лёгкий до 4 тонн/метр погонной нагрузки стен. Ограниченный выбор материалов стен и перекрытий.
2. Во все вещи вникают только сами заказчики, подрядчикам невыгодно на одном месте сидеть.
3. Безответственность поставщиков губительна для малоресурсного фундамента.
4. Возможность издержек по вскрытию при ремонте коммуникаций без иллюзий.
5. Применение разнопрочных материалов в основании дома.
6. Значительное увеличение стоимости при отклонений условий от идеальных.
7. Опция комфорта тёплых полов на любителя типа идёт в базовой комплектухе
8. Отличная звукопередача каждого чиха или не дай бог пука.
9. Потребность в дополнительном выравнивании стяжками от непрофессионализма, впрочем это тщательно скрывается.
10. Мнимая "низкая цена" устройства. У нормальных парней под 6,5 тыс/м2 при личном контроле.
11. Требуется высокая культура разметки коммуникаций с учётом целостности тех же тёплых полов для обычных русских парней труднодостижимо
12. Ограниченные погодные условия для производства работ. Даже у профи проскакивают сроки по 2 месяца. А кто и год делает.
13. Тщательная подготовка основания чтобы дом и канашка не просели. А канашка с уклоном 1,5 см на метр ставится. Al 185 пишет что у него по 2-4 см осадки идут. Ладно пристрой, там может сетей нет.
Когда начинают приводится примеры сравнения давлений колеса и экстраполяцией этого давления на основание мне становится жалко Nir, которому это не удалось доказать Маше Шараповой.
14. Необходимость устройства системы дренажа. Не поверхностного, а заглубленного с смотровыми колодцами.
15. Низкий вход в дом интерпритируется желанием к старости меньше ступенек на крыльце иметь. В то же время делают по 2-3 этажа и явно без лифтов. Ощущается подмена понятий. Честнее надо.
16. Отсутствие проработанной и проверенной документации. Все делают по методичкам производителя пенопластов. Но у них же корыстный интерес. Это надо учитывать.
17. Нормами доказано что пенопласт, пеноплекс жрут все абсалютно мыши, если хотят есть или даже не хотят. Кто будет спорить аргумент про муравьёв вдогонку. Ну любят они такие низкие места.
18. Низкий цоколь предполагает дополнительную защиту от намокания первые ряды кладки. При этом газоблок запирает влагу в первых рядах. Про долговечность умалчивается.
19. Наличие деревьев рядом с фундаментом вызывает различное уплотнение грунта под фундаментом, не полюбуетесь красивой сиренью в окно.
20. Приверженность этой технологии позиционируется с "продвинутостью". Это как вот причёска для умной и глупой головы. Какую выберете?
GREAT 20.
Налетай с АРГУМЕНТАМИ.

 

Ну у меня такие аргументы против ушп:
1 Зависимость ушп от отопления.
2 Наличие всевозможных коммуникаций под плитой, для возможного ремонта их нужно лезть под плиту, выбирать грунт. Протечка канализации вообще образует пустоты под плитой.
3 Попадание воды, вымывание грунта может привести к трещинам в плите.
4 Дороговизна исполнения
5 Желательно исполнение профи, но где их взять...и деньги на них. Я сам бы не рискнул её заливать...Хотя в техническом плане не вижу трудностей.
6 Наличие утеплителей, срок службы которых под сомнением, так же грызуны. Если они туда попадут, они нароют столько ходов...Труху от пенопласта можно выгребать лопатами...
7 Ушп больше годится (я думаю) для тёплых мест, где нет больших морозов. Где действительно не имеет смысла зарываться в грунт, а положить плиту на грунт уже с ТП, сэкономив на этом.
Но больше всего мне не нравится, то что эту хрень преподносят, как что то продвинутое, элитное и выставляется как великое достижение.

 

Забыл 21 пункт добавить.
Популяризирует УШП в России нерезидент. И вряд ли поможет прошение об экстрадиции.
Русским по всему миру пытаются навязать свою волю чужеродные технологи. И строительство не исключение.

 

осторожно! сплошная копипаста:

«Большинство интернет-форумов напоминают унитазы в тюремных камерах. Пригодны для передачи важной информации. Но, в основном, туда срут.»— Народ
«На американском форуме задаешь вопрос — тебе отвечают на вопрос. На израильском форуме задаешь вопрос — тебе отвечают вопросом на вопрос. На нашем форуме задаешь вопрос — тебе долго и нудно объясняют, какой ты мудак.»— О национальных особенностях

Срач (англ. shitstorm) — процесс высококультурного интеллектуального взаимного [метания вербальными фекалиями] обмена мнениями в форуме или конфе, до краев наполненный уважением как к точке зрения собеседника, так и к его личности. Бывает малонаселенный, или даже индивидуально-дуэльный (см. эпическое кошерное описание), или массовый. Истинный срач проникнут ненавистью и подразумевает массовость аудитории, долженствующей убедиться, что оппонент — мудак, поэтому в емейле, аське и т. п. средствах индивидуальной доставки мыслей практически не встречается. Близкий англоязычный аналог — флейм.

Флейм или флэйминг (англ. flame — пламя; близко рус. полемика) — это интернет-срач, когда участники дискуссии уходят от основной темы обсуждения и переходят на взаимные оскорбления и нападки. Часто основой этого служит разжигание политической, религиозной, национальной, социальной, философской и прочей розни. Отсюда и пошло название (flame, flaming, гореть, пылать, разжигать). Довольно близкий аналог срача, но, как правило, имеет свою вышеописанную специфику. При этом участники часто путают флейм c флудом.
Зачастую, флейм начинается тогда, когда в тред приходит пользователь, запятнавший свое имя какими-либо поступками, либо нуб. Иногда люди намеренно провоцируют флейм в свою сторону, чтобы участник, поддавшийся на провокации, получил бан. Такие люди именуются троллями

Холивар (от англ. holy war, священная война, алсо, религиозные войны) — общее название споров между людьми, являющимися приверженцами диаметрально противоположных мнений, которые они не желают менять. Такой спор принципиально бессмысленнен, так как ни один из участников дискуссии не собирается выслушивать и обдумывать доводы своего оппонента, а стремится максимально красиво выглядеть в глазах зрителей.

«Жизненный идеал Монморенси состоит в том, чтобы всем мешать и выслушивать брань по своему адресу. Лишь бы втереться куда-нибудь, где его присутствие особенно нежелательно, всем надоесть, довести людей до бешенства и заставить их швырять ему в голову разные предметы, — тогда он чувствует, что провел время с пользой.
Высшая цель и мечта этого пса — попасть кому-нибудь под ноги и заставить проклинать себя в течение целого часа. Когда ему это удается, его самомнение становится совершенно нестерпимым.»— Джером К. Джером, «Трое в лодке, не считая собаки»

Тролль (бояр. смутьян) — индивид, занимающийся троллингом. Изначально так называлось само провокационное сообщение или действие. Целью тролля является производство лулзов для себя и посетителей, раскусивших его, за счёт менее догадливых посетителей, тратящих время, силы и кровь из задницы на срач с ним.

Некоторые признаки тролля:
Постоянные попытки перейти на личности в разговоре.
Использование темы спора только для вызова эмоциональной реакции собеседника (демагогия).
Напускная недалёкость и неосведомлённость — или наоборот знание всего на свете (обычно прослеживается обратная зависимость между реальным и показываемым).
Мнение, коренным образом отличающееся от мнения локального большинства.
Невоспитанность, хамское поведение (обычно это признак толстого, то есть неинтересного, очевидного, тролля).
Накидывание говна на вентилятор (затрагивание заведомо спорных провокационных тем).
Уверенность, что все остальные — «унылое говно» и прочая демонстрация своего превосходства.

«Вами управляет тот, кто вас злит.»— Лао-Цзы

 

Если б Вы потрудились заглянуть по ссылке, то Вы б знали скока на самом деле приходит тепла от солнца.

"Тогда действительно много улетучивалось тепла и вы были правы. Но время продиктовало новые требования к утеплению. Полы догреваются быстрее чем забирает тепло стены. И ничего вы с этим не поделаете. Вумную электронику внедрять?"

Кажется уже в пятый раз пишу, избыточное тепло солнца накапливается в плите. И с этим делать ничего не нужно, ибо когда плита нагревается от солнца, это хорошо, из-за этого комната не перегревается. А куда деётся этот избыток тепла в радиаторной СО без массивной теплоёмкой плиты?

 

Те мои примеры высказываний ("вода течёт, ветер дует...") - это очевидные факты. Они, во-первых, не требуют доказательств в силу своей очевидности, а во-вторых, сами по себе ничего не доказывают.
Так же и Ваша "теория" о том, что стоимость материалов для утепления перекрытия ниже, чем стоимость материалов для утепления УШП, ничего не доказывает и не объясняет в вопросе по сравнению УШП с другими типами фундаментов. Бессмысленная, бесполезная эта Ваша "теория".