F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Луговой Алексей, 17.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Юрты "у нас" не ставят. Но страна огромная. И фундаменты все разные. Многонациональные. ЧистоАрийскихнет.
    В стиле Winder отвечу про лёд и иней. Вы взрослый человек Александр. Что значит ноги приделываете? А что инвалида недолеченным выпускать? Вы спросите какого им без ног?
     
  2. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Полагаю, "северодвинец" - это я. Тогда напомню:
    @LeBuTo, передёргиваете. Или может не знаете значения слов "абстрактно", "определённость"?
     
  3. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Очень много написано.
    Критерии сравнения слегка подкорректируем. С англицкого на русский переводчик нужен.
    Итак неоспоримый факт. В Швеции, где утеплением усовершенствовалась американская технология плиты, подавляющая часть жилья съёмная. Арендодатель хочет быстрее ввести в строй жильё, снять бабло, снести, построить новое. Это бизнес. Зачем заморачиваться ремонтами. Отработало своих дцать лет и в топку. Потребительский подход. Как и с машинами происходит. Ранее надёжность была на порядок выше. Сейчас китайцы наращивают производство своих вёдер. Ну и ушп тудаже.
    А россияне строят родовое гнездо. Ценностный ориентир другой. Неиспорченный.
    А что происходит в американских плитах? Куча ремонтных контор. Одни по протечкам, другие по просадкам. Десятки тысяч долларов на ремонт плит и коммуникаций. Цена мнимой экономии на начальном этапе строительства.
    Ставить каменные стены и бетонное перекрытие на фундамент стоимостью 190 тыс. не кошерно.
    Лихо каркасная технология заменилась газоблочно-бетонной на прежнем фундаменте. Производители пенопластов выстроились в очередь в предверии сорвать куш. Ограничения по нагрузке 4 тонны/метр при использовании оригинального утеплителя раздвигаются вместе с шириной рёбер. Про наши утеплители молчу. Все ТУ слизаны с западных, но это не помогает. Качества нет. Это Россия. Мы даже нефть не можем научиться перерабатывать.
    А вы говорите 1900 руб/м2. Единица измерения также скрывает предвзятость проектировщика. Типа плиту можно на любой грунт садить. А остальное считать надо. Это развращает. Конвейер должен деньгу выдавать, по Марксу не до морали.
    При нагрузках ушп-ных 3500 кг/метр по вашему примеру я посмотрю порядок цены свайно-ростверкого нуля, только в каких ценах? Перевести в 2013 год? Смеяться будете, хотя сами указали год.
    Четвёртый раз спрашиваю Таллина Владимира. Какой прогноз цены ушп на 2015 год?
     
  4. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    @Владимир Смирнов, уже отвечал.
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы все еще изображаете лукавое "непонимание", что ВТ отнюдь не сметчик?
    Да и настоящий сметчик без экстрасенса таки не угадает на 2015... Понимаете, о чем?
    Последний уходящий бюджет #46...
    Можете поискать в нем блох, как Вы любите...
     
  6. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Вопрос адресовался апологету, который "вывел" статистическим сбором данных умопомрачительную цифру 3,5 тыс/м2, на которую в том числе ориентировался Спартак со своими 4800 руб/м2 самостоятельного изготовления и настоящий правильный исполнитель УШП Stanoch со своими 6-6,5 тыс/м2. Не будем затрагивать гуру-исполнителей за 9 000 руб/м2. 2015 год для них будет очень тяжёлым.
    "Лукавое непонимание" не есть строительный термин. Он даёт личную оценку, что от модератора-кладезя ПРАВИЛ не совсем привычно слышать.
    Блох я с вашего позволения не ищу. Мне нужно чтобы проектный "карась" не дремал. Между делом Stanoch не понравился подход Мегалита к проектированию его дома. И он это высказал. Почему вы там промолчали? На защиту чести не встали со своими "БЛОХАМИ". "Ничё" что я на Вашем языке разговариваю?
    Оппозиция нужна любым фундаментам, а то зазнаетесь. Пара щелчков по носу ещё никому не помешала. Вы против? Будем распыляться по древу далее?
     
  7. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Это называется в уловках споров "Дамский аргумент". Почитайте про "Логику". Очень познавательно. Интереснее чем про тёплые водяные полы. Я Вас уверяю. Из крайности в крайность.
    Вы пытаетесь запутать, уходя от базового тезиса.
    Вернёмся к базовому тезису: Не является нисколько одновременная заливка с УШП-плитой системы тёплых полов как дополнительное преимущество ЭТОГО ТИПА ФУНДАМЕНТА.
    Эта система хоть и считается ДЕШЕВЛЕ радиаторной, но тем не менее она НИСКОЛЬКО НЕ ЛУЧШЕ, а по совокупности потребительских свойств даже хуже. Вот Вам Смарт подтвердил уже.
    С чего это в какой-то богом забытой флудилке 2 МОДЕРАТОРА с пеной у рта пытаются чего-то доказать? Со стороны выходит как-то ангажированно.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Любопытно... Ссылка?
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ессно. Это поза, которая не позволяет публике воспринимать всерьез
    И отнюдь не в форме "щелчков", а... сами угадайте...

    Вижу реальный прогресс на пути от неуместного в профильных темах шутовства к адекватному строительному диалогу. Пишу исключительно с надеждой на окончательное исцеление от позерства...
     
  10. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    При всём моём уважении человек постоянно должен над собой работать. Как акула-плыть. Если остановится-вода, обогащённая кислородом перестанет через жабры протекать. Последствия знакомы.
    Ни в коей мере не стараюсь кому-то насолить. Указываю на объективные вещи. Тоже ведь не учителем начальных классов работаю.
    Помните квн про Мегалитл? Сбор нагрузок от балды не соответствует осям до грубых 50-70% и "тупо" принятая с запасом 100% по скале лента шириной аж 800 мм?
    Вот Станош своё отношение продемонстрировал. 16 пост.
    www.forumhouse.ru/threads/287270/page-2
    Если Вам детали общего подхода интересны-свяжитесь с автором лично. Ну право же Александр.
    Надо совместно над качеством работать, улучшать положение. Проектирование это основа.
     
  11. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Автора изречения "Лукавое непонимание"? Вы так загадочно выражаетесь, что двояко можно понять?
    Молчаливым благославением? Нет уж. Никак не получится свечку держать. Общественная позиция. Или оппозиция, как вам будет угодно.
    Кстати тут одну плиту "PR" ли, где листву не убирали из под плиты. Это ведь биогенное основание?
    Или есть процент, допускающий количество этого "гумуса"? Надеюсь ответ про листвобетоноотделители автора вас рассмешил. А заказчика?
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Именно про проектирование там ничо не вижу, только про сроки - не в моем контексте...
    Так то в споре двух сторон редко случается одна истина, в большинстве их две...
    Не угадали...
    Печально расставаться с надеждой...
    Опять чото с понималкой - половина Ваших текстов опять для меня невнятна...
     
  13. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Я думаю Вы ещё не списались с автором поста про сроки, чтобы узнать про другие "деликатные" вещи. Почём такая спешка? Выясните до конца ситуацию, не выпригивайте из штанов (ну вот опять на ваш любимый язык перешёл).
    Спора нет. Есть констатация факта и скоропостижный неподготовленный ответ оппонента, ведомый личными мотивами. А где истина? В левом заднем кармане похрустывает?
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Правила
     
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Согласен, но я к другому прицепился, Вы утверждали, что тонкая стяжка поверх плит перекрытия нагревается от солнца меньше чем более массивная и теплоёмкая плита. ;)
    А как называется "свалить в кусты от ответа", ну то, что Вы демонстрируете? Поняли, что облажались, но никак не хотите признатся:victory: да исчё следы запутываете, отступая:)]
    Какая система УШП или ТП? Видимо про ТП, и видимо потому лучше, что тепло от солнца в радиаторной СО, загадочным образом, охлаждает дом:|:
     
Статус темы:
Закрыта.