F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А вот с этим не согласен. Не фундамент держит дом, а основание под фундаментом.

 

Ну меж ними та самая злосчастная прокладка ведь!

 

Немного поправлю если не возражаете -совместная работа основания и фундамента.

 

Тоже новый не люблю у меня 2007 года

 

Так, ЭППС смущает? Продолжайте, слушаю внимательно. Нагрузки от здания (в пределах Доросселовских нагрузок) в пересчете на кв. см. в несколько раз ниже, чем диапазон работы этого материала. Смущает его время жизни? С таким же успехом вы так же не можете привести ни одной цифры по малому времени жизни. Грызунам он не интересен (вопреки воплям нашего Медвежонка). Более того, ЭППС предназначен собственно говоря для укладывания в грунт, и боится лишь нефтепродуктов (относительно) и ультрафиолета (могу подтвердить - бортик периметра уже 1,5 года под каждодневными солнечными лучами, посерел на глубину 1 мм в первые пол-года, далее не развивается).
Вы не рассматривайте фундамент как что-то твердое и крепкое, что должно выдержать дом. А ЭППС не рассматривайте как "конец" фундамента, а как начало грунта при модели смятия. В ФАКе четко сказано по каким критериям выбирать ЭППС, он обязан быть более плотным, чем грунт, т. е. смотрим по изменению плотности, разрез сверху вниз - бетон, ЭППС, грунт.
Для максимальных Доросселовских нагрузок давление от бетонного ребра будет 0,9523 кгс/м2, после ЭППС, с учетом призмы передачи нагрузки, давление уже 0,66 кгс/м2, а это показатели уже для не просто очень плохих грунтов, а откровенного болота, а мы УШП ставим на подготовленное основание.

 

Если по передаче нагрузки, то абсолютно верно, но по неравномерной просадке - только основание, ни один фундамент не выдержит неравномерную просадку и дом лопнет вместе с фундаментом любого типа.

 

А можно расширить ответ, а то вроде все понимаю и местами даже не согласен , но боюсь ответить вдруг ошибаюсь.

 

@ipnev, ок, возьмем гипотетическую лужу зимою, на которой замерз лед, ну скажем 15 см, достаточно большую, как площадь дома. На нем можете кататься, бегать, играть в хоккей. Теперь берем гипотетического силача и моделируем неравномерную просадку тем, что он берет за край этот лед и поднимает его над водою. Что происходит? Правильно, лед рассыпается от собственного веса не имея надежной опоры под собою в виде несжимаемой воды. Это очень образно, но за то наглядно.

 

Кому вы рассказываете как рассматривать ф-т?

Давайте всё же начнём с бюджетов...а после даже наверное и не понадобится борьба по сопромату...потому как очевидно - если нет разницы (как минимум), то зачем этот риск с прокладкой из сомнительного материала...
Получается по вашему, что если сделать ф-т (жесткий), а потом через такую прокладку выложить стены, то всё будет тип топ, если линейные не превышают нагрузку по заявленной производителя пенопласта... А может где то подобные решения и в проектах покажете? в нормативах - допустимость таких узлов?...разница в расположении этой прокладки только в нагрузках на неё...
Но это не отменяет невозможность применения таких материалов ни в составе ф-та ни в составе стен...по крайней мере в зданиях, с запланированным сроком эксплуатации большим, чем срок физики эппс...

 

Не запутывайте людей...мы не доу рассматриваем, а ушп...и нагрузки на основание там локально под лентой, и максимум за счёт распределения от насыпи, что тоже не сравнится с плитой...выпор может запросто ваши привязанные полы "вздуть", если просчитано не правильно...

 

@yra88888, вы можете тот же самый вопрос задать профессиональным проектировщикам утепленных плит. Может по-вашему линейная нагрузка изменится от того, что нагружать она будет плиту или ленту? Я все не пойму где вы теряетесь, пока не нащупал дно бочки. Или вас держит ЭГО строителя, не позволяя принять цифры нагрузок, или есть просто нежелание задуматься. Вы можете спокойно положить лист ЭППС между плитами перекрытия ПК 63-15, 6.3м х 1.5м, весом почти 3 тонны, накрыв плитою весь лист и при этом он не расплющится в лепешку, как вы считаете, хотя края плиты будут висеть в воздухе. Он даже не сомнется, т. к. удельная нагрузка будет 0,5555 кгс/м2.

 

Особенно там улыбнуло строительство обычной плиты до 6 недель и стоимость строительства выше. Каждый хвалит своё. Таков рынок. Кто лучше похвалит и больше тот в итоге и на коне Прочитаешь например у производителей утеплителя и вплоть до того что закутывайся сам в него вместо постели и спи. Так и у вас.

 

Не подменивайте понятия - подготовленное основание и нагрузки не сопоставимые с выпором грунта из-под ленты. И внимательнее читайте - шло разъяснение не работы УШП, а общий механизм неравномерных просадок, пускай и на таком примере, на пальцах. Или есть разница между уходящим вниз основанием и подъемом плиты при расчете напряжений?

 

Линейная одна и та же...давит на грунт только по разному - лентой или в рассредоточенном виде плитой...где в ушп ПЛИТА?

 

@yra88888, а где я утверждаю, что УШП - плита? При чем заметьте, насколько давно я говорил о МЗЛФ и полах по грунту https://www.forumhouse.ru/threads/187479/page-16#post-5207395
Сдается мне, что копья ломаются сегодня на пустом месте и бессмысленно.