F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Луговой Алексей, 17.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    @казерог, нет, наш незабвенный Лебутик. Тока усы сбрил.
     
  2. RuskVN
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    12.633

    RuskVN

    ПаПаша

    RuskVN

    ПаПаша

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    12.633
    Адрес:
    Великий Новгород
    Не имел чести знать...

    Вот Юра (сколько то 8) он хоть как то вменяемо вещает, тут чего то кисловато :)
     
  3. andrey_70
    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0

    andrey_70

    Новичок

    andrey_70

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0
    Считайте. Не забывая про экономичность и комфорт.
    А субъективно меня больше ковёр устраивает. Хоть с тёплым полом, хоть без. Желательно, из натуральной шерсти. Вот уж где "феррари" по всем параметрам (не исключая цену), а не выровненный пол как в пещере.
     
  4. RuskVN
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    12.633

    RuskVN

    ПаПаша

    RuskVN

    ПаПаша

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    12.633
    Адрес:
    Великий Новгород
    Да посчитано уже сто раз и реализовано (в 3-х домах радиаторы, в одном частично ТП, в 3-х чисто ТП) показания хозяев по комфорту и экономичности в пользу ТП (переубеждать их даже с учетом великих истин подчерпнутых на страницах ФХ, желания как то нет) ;)
     
  5. andrey_70
    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0

    andrey_70

    Новичок

    andrey_70

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0
    Так я ж не против!
    Если всё грамотно посчитано и соблюдены нормативы как для зимы, так и для лета, то какие могут быть претензии по комфорту?
    К УШП это, кстати, относится в полной мере, как и к любому другому фундаменту/конструкции.
    Нужно только делать ПРАВИЛЬНО.
     
  6. Барис74
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    414

    Барис74

    Живу здесь

    Барис74

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Магнитогорск
    конечно, стоимость не большая, поверьте, потому как тепло в земле есть тоже, накрывая кусок земли таким одеялом вы лишь поддерживаете его состояние, ну и на пучинистом грунте отмостку утеплить, дренаж сделать.
    там не стяжка, там ЖБ плита, бетон марки М350
    это ваши фантазии...
     
  7. Барис74
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    414

    Барис74

    Живу здесь

    Барис74

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Магнитогорск
    @andrey_70, вы пробовали жить в доме где полы +30 градусов ? по СНИП максимальная температура +26 градусов, и они уже кажутся теплыми.
     
  8. andrey_70
    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0

    andrey_70

    Новичок

    andrey_70

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0
    @Барис74,
    Тепло в земле, конечно, есть. И накрывая ППС-ом, мы уменьшаем глубину промерзания. При ПМЖ - вообще всё шоколадно. При варианте "дача наездами" - нужно смотреть на какую глубину будет промерзание при условии "на поверхности плиты улица".

    Стяжка 100мм становится плитой только когда появляются рёбра жёсткости. А это плюс по бетону. То, что между рёбер, так и остаётся "стяжкой" (плиту с двойным армированием в 100мм не запихнёшь - это бессмысленно). В случае местного промерзания, и малой нагрузки по площади, ЭППС никак не сможет предотвратить передачу всех сил морозного пучения на плиту - тут прочность ппс работает против сохранности плиты.

    В чём фантазии? В том, что по норммтиву утепление пола под плитой выходит под 200мм?
    Вот отсюда 56 квадратов и выходит в 11,2 куба эППС.
    Рёбра жёсткости добавят расход бетона. Грубо как раз половину от 100мм (центральная перемычка вдвое шире, чем по периметру, чтобы сохранить одинаковое давление на грунт (пенопласт) - так уж нагрузки распределяются при сборном перекрытии).
    Вот и получается, что хорошо армированная полноценная плита 150 по бетону будет как УШП с рёбрами 200 и стяжкой между. По арматуре УШП выгоднее, по работе и расчётам выгоднее доу.
    В чём "фантазии"?
     
  9. andrey_70
    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0

    andrey_70

    Новичок

    andrey_70

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0
    Ковёр "кажется тёплым" и при 18 градусах, а бетон и при 26 "кажется холодным".
    Чем Вы будете обеспечивать температуру бетонного пола пусть в 23 градуса (минимум по снипу когда "тепловосприятие можно не считать") в межсезонье и летом, когда температура в помещении 20 градусов без отопления?
     
  10. Барис74
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    414

    Барис74

    Живу здесь

    Барис74

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Магнитогорск
    он при +26 уже не кажется холодным, поверьте
    вы говорите что вы хотите легкий дом, а УШП для вас уже перезаклад, вам ВТ и сказал что можно плиту без ребер и это не дорого и не много, и вполне достаточно, для Прибалтики 100 мм ПСБ под плитой, для большей части России 150 мм достаточно, про стяжку это фантазии, бетон на гранитном
    щебне очень отличается от стяжки. у меня на плиту 8,5 на 9,5 ушло пенопласта на 32 т. р, и бетона на столько же, на 20 тр арматуры, по ней я перезаложился, дом на ПМЖ 1,5 этажа, ГБ.
     
  11. Андрей Б
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    2.144

    Андрей Б

    Строю новый дом.

    Андрей Б

    Строю новый дом.

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    2.144
    Адрес:
    Домодедово, Красное
    Ну слава яйцам!
     
  12. andrey_70
    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0

    andrey_70

    Новичок

    andrey_70

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0
    Зачем мне Вам верить, если я на своём опыте это всё могу ПРОВЕРИТЬ.
    Плитка по бетонной стяжке в ванной и туалете.
    В ванной комфортно зимой, при наличии отопления, прогревающего пол до 30 градусов. Летом пол холодный. В туалете пол холодный даже при температуре 27 градусов. И летом (когда меньше), и зимой.
    Не бывает "плиты без рёбер 100мм" Жёсткости у этой конструкции недостаточно, чтобы быть фундаментом.
    Соблюдая защитный слой, получите между арматурой в "плите" 20 мм. Т. е., два слоя арматуры в 100мм не размещаются впринципе. А один слой - это не плита, а СТЯЖКА - сопливая как лист бумаги, которая будет изгибаться и крошиться даже под каркасным домом от каждого пука грунта.
    Что там "по всей России" мне не интересно. У меня есть данные конкретно по Новосибирску - 180мм ЭППС минимум (подтверждается расчётом).
    Значит, 200.
     
  13. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    @andrey_70, вот и договорились, выходит, что УШП является комплексом мероприятий по устройству нулевого цикла, который позволяет обходиться без фундамента, как такового. :hndshk:
     
  14. andrey_70
    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0

    andrey_70

    Новичок

    andrey_70

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0
    Яйцам-то слава, но плитка по бетонной стяжке (супервариант, продвигаемый УШП-пистами) не соответствует нормативу. А то, что будет соответствовать, не позволит отопить дом одним только тёплым полом. Миф о "всё в одном за малые деньги" разваливается нафиг.
     
  15. andrey_70
    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0

    andrey_70

    Новичок

    andrey_70

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0
    Типа гравицапа? :)
     
Статус темы:
Закрыта.