F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

...Да нет...Я никого не обожествляю......Просто я стараюсь быть справедливым к нашим форумчанам...которые МНОГО часов провели в расчетах...за компом.
А так же помогли мне с Методическими указаниями...

 

Была идея выкопать траншею глубиной 3 метра по периметру пятна застройки в метре от отмостки и засунуть в нее 3-х метровые листы пенопласта так, чтобы получился под УШП грунтовый ТА с открытым дном (по @PipilatsMotors). В этой траншее также планировалась укладка внешнего ГТ контура.

трактор не смог туда проехать.

 

...И это правда!

 

Al185, вроде модератор, а такую хрень пишите.
блохи, тараканы, "бабушку лохматить". строите из себя Задорнова.
я Вам аргументированно цифры пишу, а Вы превращаете обсуждение в клоунаду.
я на Вас обиделся и ничего Вам отвечать не буду.

 

Leo2, Вы правы я считал грубо на глаз, надо 21 на 1.16 умножить - будет 24тыщ.квтч.

диапазон от +5 до +20 мне не очень нравится.
в хате ж +22 - желательно ниже этой температуры не опускаться.
в том примере на 700квм вроде тех. склад. на складе можно и +5 держать. то есть там вводные другие.

но давайте пока забудем про абсолютную температуру и возьмем дельту 20.
итого 200кубов. 200 х 20х 1.16 / 4 = 1160квтч.

на отопление домика 10х10 надо порядка 4квтч.
290часов,12суток - и сдох энеджайзер грунтовый.

а можно тупо купить 300кг угля или пеллет, сжечь их и получить эти 1160квтч.

и що таки выгоднее ?!

а я и указывал 30квтч на 700квм как для хорошо утепленного дома.
если это цех и там +5 то может и 10квтч хватит. уж в теплой Германии точно.
ну так и угля-дров надо меньше !

> немецкий пассивный дом нормируется на 15 кВт*ч/м2/год
дайте мне такой дом по цене простого ! возьму стопиццот штук.

они там кстати иногда халтурят в своих брошюрках.
пишут что пассив-хаус лишь на 30% дороже простого дома. и это правда. да ! всего на 30%.
только вот простой дом для их брошюрок стоит 300тыщ. евро. а пассив всего на 90тыщ. евро дороже.

на вопрос своей про ТА Вы ответили, но с уточнением, что это пассив хаус.
100квм х 15квтч х 4.5рубля (тариф электры для Масквабада) = 6750рублей за год на отопление даже электричеством. куул.

 

...Мне тоже не все высказывания ал185-го нравятся......Но...я готов ему простить их, только за то, что он
привел тему по УШП в порядок! Сделал ФАК по УШП...Написал свои дневники...куда собрал наиболее ценные мысли!....Так, что плюсов от него больше намного, чем минусов!..Как-то так!
П. С. И, вообще, не стоит обсуждать действия Модератора... только по той простой причине, что это нарушение правил форума! То что Вы на него обижаетесь, это пол-беды...А вот если он на Вас обидится...это намного хуже!...По моим наблюдениям, Александр даже поддерживает Вас...были такие фразы, во всяком случае!

 

Смысл в том, что устройство такого теплобменника стоит недорого, если вы делаете его одновременно с УШП. Другое дело, что специально закачивать туда тепло от солнца, чтобы использовать его в качестве сезонного ТА не получается. Но устроить такой ТА для того, чтобы сбрасывать в него летние излишки тепла от СК ГВС - наверное, можно. Все равно нужно что-то придумывать для предотвращения закипания воды в баке СК и для охлаждения дома летом. Для более простой реализации решения второй задачи, может имеет смысл заложить в грунт под УШП еще и воздушные трубы? Забирать из дома или солнечной ловушки горячий воздух и возвращать прохладный. Будет такое работать?

 

Владимир, если модератор пишет хрень участнику форума про тараканы в голове, то это не действия модератора, а хамство.
на хамство можно либо ответить хамством либо обидеться. Я выбираю второе.

при этом действительно ал185 пишет и много хорошего и правильного.

 

Leo2, итак вводные в России
1) весьма холодный климат. в том числе и мало солнышка зимой.
2) относительно не дорогие энергоресурсы
3) весьма дорогие кредиты

вводные по Германии
1) заметно потеплее
2) ресурсы в 2-3 раза дороже
3) кредиты копеешные + компенсации на энергосберегающие проекты в том числе и для индивидуальных домохозяйств. плюс не исключаю что какие-то налогове послабление.

вот когда это все-все взвесишь, то лично у меня желания ставить СК очень мало.

по моим вычислениям ТА в грунте хватит максимум на месяц. не серьезно это.
ТА имхо нужен для выравнивания температуры в доме. особенно если отопление на дровах.

 

Как же тогда с ГК+ТН люди всю зиму отапливаются? Они приходят к зиме с температурой в грунте примерно такой же (+20С) или даже ниже. Может просто дело в размерах?
Для выравнивания температуры в доме и для сглаживания нагрузки ТТ котлов нужен водяной ТА на 2-3 куба. В крайнем случае хорошо утепленный со всех сторон воздушный галечный. Грунтовый здесь не нужен, у него КПД непонятно какой.

 

Leo2, скоере всего из-за размеров.

и еще - ГК+ТН весьма не дешевое мероприятие. знакомый 20тыщ. долларов вбухал.
а отопление не дешевле чем на пеллетах в итоге. ума палата.
(хотя и дешевле газа- у нас дорогой он)
и ему еще подфортило какие-то там подземные течения и рядом водоем.

 

Ширте мыслее. Мыслите ширше.

Вы хотите иметь дом, который не замёрзнет, сохранит +5 внутри, без отопления вообще?

99.99999% скажут ДА. Ну так вы его уже имеете.

Если считать на +20 внутри, оно наверное так.

Но если двинутся чуть дальше и не много исправить логику отопления, то всё выглядит по другому.

Через полы тепло почти не уходит, значит и греть их не зачем.
Греть надо внешние стены.
Заложить в них трубы не сложнее чем в полы. Дешевле, потому что нагрузок нет.