F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

...Я тоже...

 

Al185 - извинения приняты !
человек - тонкая натура. порою можно не обидется на грубое "иди на ...",
а можно расстроится из-за тараканов.
а иногда из-за такой ерунды и семьи разводятся. не поймет жена аллегорию мужа - и кранты.

простите за грубое слово "хрень". хамом я Вас не называл, лишь говорил о хамстве.

 

Что ж, я тогда еще тут попишу.

частично согласен. многое зависит от конструкции плиты, заглубления, отмостки.
я с запасом брал 50см по всему периметру. и чуть позже писал не переборщил ли.
кстати, я Вас ал185 все-таки причисляю к ушп-сектантам. и для поддержки вашей идеологии наоборот важнее расширить 1ую зону.

Виндер согласен со снипом. и я тоже.
Дороцелл не согласен со снипом, но это не значит, что снип не прав.
более того, а где модель теплорасчета дороцелла ?
в файле из поста
https://www.forumhouse.ru/threads/225269/page-36#post-7454915
есть тока теплопроводность

 

В посте #599 уж очень много вводных, которые спорны

Вы приводили картинку чтоб не лохматить бабушку.
а я напомню, что там под низ известняка еще хулиярд метров песка.
но забудем про хулиярд и возьмем 4.2метра
теплопроводность как у 30см пенопласта

(на участках с высоким угв немножко все по другому)

 

1. секте ушп наоборот выгоднее повышать дельту.(=понижать температуру)
тогда очевиднее необходимость утепления пенопластом.
так что
2. так я согласен. верные таблицы. порядка 0.10-0.16 вт-м2-к
3. а тут не совсем согласен. не по всей площади, а по зонам.
мое жизненное кредо - жить по закону, а считать - по снипу.
вот такие сниповские букашки у меня в голове.

кажется я начинаю понимать в чем именно не понимаете меня Вы.
так вот
1) утеплять надо отмостку, так как там основные теплопотери
2) утеплять под полом скорее экономически не целесообразно так как там малые теплопотери.
3) я согласен что утепление пенопластом уменьшает теплопотери, но уменьшение незначительное.

 

1. да
2. абсолютно не согласен ! может когда под полом пенопласт это и так, но если пенопласт убрать, то в 4ой зоне будет порядка +20 под самой жб плитой, чуть ниже +15, и так наверное метров 10вглубь до +8
вот бы кто подсказал как на самом деле ?
3. а под ним песок. =0.7 4.2метра. как на моей картинке.
4. скорее всего так, хотя я там температуры рисовал на глаз.
и щаз (пока писал) подумал, без пенопласта картинка будет совсем другая ибо весь грунт под низом жб плиты в центре будет разогрет до каких +20.
5. я еще чуть подумаю и рожу дельту по своему, попозже.

 

Не 0.7, не 1.4, а может даже и заметно хуже.
с учетом высого угв если конкретно о ситуации Станош говорить.

хотел было досчитать сегодня дельты по пункту 5.
но вот беда. когда утепление пенопластом, там теплпороводность понятна.
а с грунтом все гораздо сложнее. там не тока дельты по зонам надо считать, но и теплопроводность.
а она для грунта вещь не постоянная.

сразу после строительства ситуация такова.
пол +23. грунт +8, теплопроводность 1.4, влажность высокая.
где-то через три месяца иожет статься так - грунт +20, теплопроводность 0.7, влажность заметно меньше.
или наоборот залить водами.

вот и считай...

 

В снипе вот чо пишут
http://www.climatepiter.com/articles/article/68/

2,1 - для I зоны;
4.3 - для II зоны;
8,6 - для III зоны;
14,2- для IV зоны;

грубо, вт-м2-к
0.5
0.25
0.13
0.07

 

Тут была предложена интересная методика для рассчета грунта
https://www.forumhouse.ru/threads/208659/page-7#post-6499376

были допущенны чисто математические ошибки и исправлены
https://www.forumhouse.ru/threads/208659/page-13#post-6538221

имхо методику надо дработать и можно будет более точно вычислять грунтовый ТА на запас тепла
эть для Лео2 актуально

на данный момент мне методика не очень нравится. дело в том что у 12метров грунта теплопроводность меньше чем у метра пенопласта. хотя с другой стороны на расстоянии 12метров площадь с которой соприкасается этот грунт очень велика.
буду думать.

 

В рамочку !

 

https://www.schwedenplatte.de/tech/index.ru.html
...Это тоже поставьте в рамочку...

 

... http://www.dorocell.se/eway/default.aspx?pid=273&trg=MainPage_5980&MainPage_5980=6415:17888::0:6414:3:::0:0

 

поверьте, все это читал.
и плитный (просто плитный) фундамент изначально считал хорошей идеей.