F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Правильно! С целью минимизировать теплопотери

 

Флуд

 

Булат Окуджава.
Антон Палыч Чехов однажды заметил,
что умный любит учиться, а дурак учить.
Скольких дураков в своей жизни я встретил,
мне давно пора уже орден получить.
Дураки обожают собираться в стаю,
впереди главный - во всей красе.
В детстве я верил, что однажды встану,
а дураков нету - улетели все!

Ах, детские сны мои, какая ошибка,
в каких облаках я по глупости витал!
У природы на устах коварная улыбка,
видимо, чего-то я не рассчитал.

А умный в одиночестве гуляет кругами,
он ценит одиночество превыше всего.
И его так просто взять голыми руками,
скоро их повыловят всех до одного.
Когда ж их всех повыловят, настанет эпоха,
которую не выдумать и не описать.
С умным - хлопотно, с дураком - плохо.
Нужно что-то среднее, да где ж его взять?

Дураком быть выгодно, да очень не хочется.
Умным очень хочется, да кончится битьем...
У природы на устах коварные пророчества.
Но может быть, когда-нибудь к среднему придем?

1979
→http://tekstanet.ru/2/Bulat-Okudjava/tekst-pesni-Duraki-obojayut-sobiratsya-v-stai

 

Проявляю глазастость: 1 контур это обычно около 15 м2, а не 50м2 как Вы обозначили. Вообще такой подход к устройству плиты 200кв довольно необычен

 

Во-первых, контуров у нас несколько, потому что одной бухтой 100м мы покроем в лучшем случае 20-25м2.
Во-вторых, температура под центром плиты тоже немножко падает за год, особенно в длительные морозы.
В третьих, градиент между температурами поверхности плиты в центре и у стен - снижается не только за счёт теплопроводности плиты и подогрева приходящего воздуха (который по-идее во все невлажные помещения должен попадать холоднее Т комнатной), но и изначально уменьшается теплосъём с внутренних контуров (задушиванием расхода, и/или увеличением шага). Конвекция почти нивелирует оставшуюся разницу.
Да, без термостатов почти невозможно добиться, чтобы в любую погоду температура во всём доме была одинаковая. И приходится выбирать компромисс, ориентируясь на среднюю температуру за окном в течение отопительного сезона, или её на мат. ожидание.

Кстати, у человека, как мешка с водой, очень неплохая тепловая инерция. Плюс тёплый пол под всей кожей. Плюс несколько систем подогрева и утепления. Поэтому он спокойно переносит небольшие перепады температур, даже не замечая их мозгом. Иначе Вы бы просто не смогли жить с тёплыми полами, привыкнув к тому, что перепад в 1-2С между температурами воздуха у ног и у головы раньше был с другим знаком.

Но если перепад по дому в пару градусов так беспокоит - в чём проблема поставить термостаты? Последний раз интересовался лет 5 назад - цена была 100 баксов за коробочку.

И ещё, для понимания всей надуманности проблемы: многие владельцы керамогранита на полу - и летом подогревают воду, чисто для комфорта (без тапочек ходить). И ничего, не падают, поражённые тепловым ударом.

Вам шашечки (дивергенция), или ехать (градиент)?

Я так не возражу, потому что не надо быть удавом, чтобы испытать дискомфорт, зайдя из тёплой ванной в холодную спальню.

Это не страшно, потому что в абсолютном значении даже через ребро утекает слишком мало, чтобы беспокоиться. Иначе бы клали под рёбра больше.

Потому что не так страшно Если под фундамент зайдёт минус, то сначала он заморозит подушку, увеличением объёма которой можно принебречь. Потом землю. Земля будет расширяться примерно пропорционально глубине промерзания. И это пучение будет гаситься сначала за счёт демпфирования подушки, затем ЭППС`а, и уже потом начнёт работать плита, которая тоже может выдерживать значительные деформации.
При этом каждый следующий сантиметр промерзания будет даваться морозу всё труднее, поскольку температура под плитой будет снижаться, и плита будет отдавать в землю всё больше.

Смысл в том, что если обкладывать плиту 20-30см, то надо и стены с крышей утеплять соответственно. А в понимании большинства, это слишком дорого - не отобьётся никогда по деньгам, и не стоит тех мизерных неудобств (утрированно - "накинуть футболку"), которые возникают в среднем 0.5 дней в году.

 

Я заметил, но не осуждаю - подача информации в этом разделе форума действительно удручает. И об этом было много раз сказано за последние годы. Думаю, что особенно это раздражает людей, имеющих хорошее образование, то есть на протяжении многих лет привыкавших к получению информации в удобоваримом виде. И сначала не понимающих - зачем всё так.

 

Шкала адекватности в обществе далеко не константа, она быстро меняется под воздействием нарастающей немотивированной агрессии. Что поделаешь, придется научиться жить и с этим

 

А теплоноситель-то мы залили вообще? Насосы включать будем?
Ну мне чисто чтобы понимать, в насколько жёсткие условия нас ставит задача

 

не осилил

 

Не меня, а "мой" градиент Иначе бы я увидел в правом=верхнем уголке извещение, и ответил. Этот форум так работает.

Не зная ни предыстории, ни вообще что там сейчас муссируется, а просто по этой фразе - скажу так: если в обоих вариантах ТП остаётся в плите, то просто залитая поверх плиты стяжка - прогреется ещё равномернее, и без таких потерь, как если делать её на 30мм утеплителя.
А вообще, за столько Ваших постов, уже должно было сложиться понимание "что человек пытается выяснить". А его нет ну вааще
Попробуйте конкретно вопрос задать, должно помочь.

 

Ваши заблуждения про уровень подготовки оппонентов не вызывают ничего кроме улыбки, да и плиту/дом Андрею (kam711) я не строил, а только "расческа для умной головы", как Вы позволили заметить, возможно указал где лежит. Щебень доломитовый, это один из немногих нюансов которые здесь не обсосали на тот момент. Поэтому он его и использовал как более недорогую альтернативу привозному граниту. Теперь наверно и щебень (к 31-й то теме все до песчинки) обсосали, но не об этом, а о том что в такой вот флудилке залитой буквами от псевдо умных и всевидящих критиканов, люди истинно думающие и видящие суть, уже не желают даже отмечаться. Зачем разбавлять словесный понос какого нибудь умника или умницы, зачем метать бисер если в голове у собеседника кисель из умных околостроительных терминов? Ай как ужасно, доломитовый щебень в основание, ах кошмар он размокнет #каксахар ! Усё пропало Шеф! А с чего размокнет то? Ах как же, вы лохи и не знаете что у него низкая морозостойкость! И ЧТО С ТОГО! Что спрашивается с того, что у материала низкая морозостойкость, если он воздействию мороза не будет подвергаться в данной конструкции никогда. Потому дожил этот материал с палеозоя, до того как kam711 решил использовать его для своей стройки. Удручает что словосочетание Москва белокаменная не имеет в киселе причино-следственных связей с историческими традициями строительства. Валяйте уж лучше про маркетинг

 

мы ужасно рады, что Вы с нами!

 

Именно эти слова из первых тем по УШП, позволили принять решение о доломите.

 

взгляд новичка: с чего начинается дом? правильно! - с фундамента.
мечтаю построиться, как нибудь... так вот: я нагрузки подогнал под фундамент.

 

Я не вижу тут задачи. Эта петля может нагреть грунт до +150, при желании.