F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Луговой Алексей, 17.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Пуазон Гипнотик
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    349

    Пуазон Гипнотик

    Живу здесь

    Пуазон Гипнотик

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Москва
    То есть - по сути - УШП возможно лишь при наличии таких материалов как ЭППС или их аналогов?.В данном случае - такой незатейливый материал, как ЭППС взял на себя распределение нагрузки от всего дома - получается так? Ну и плюс то, что он не дает промерзать грунтам под фундаментом.

    Вот эти два свойства дают возможность отказаться от кучи бетона. В этом принцип плиты то получается?
     
  2. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
  3. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Все это хорошо, когда стоимость 1м3 ЭППС меньше стоимости 1м3 бетона. Сейчас стоимости практически одинаковые :(
    Принцип УШП, как я его понимаю, состоит в том, чтобы снизить влияние внешних воздействий на грунт под и рядом с фундаментом. И сделать это все, практически за "одну" технологическую операцию.
     
  4. Пуазон Гипнотик
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    349

    Пуазон Гипнотик

    Живу здесь

    Пуазон Гипнотик

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Москва
    Соглашусь.

    Но тут возникает один момент - тяжелый дом. Кроме борьбы с пучинистостью грунтов у него есть еще один фактор - тяжесть. А это значит - вес такого дома надо как то очень грамотно распределять - потому что - ну просто такая масса, давящая сверху на тонкую прокладочку - имеет некое воздействие - не без этого.

    И вот - может ли конструкция - со стяжкой 8 см, пусть и хорошо проармированная, пусть и размазанная по поверхности земли - выдержать такую массу праведно и долго? Особенно, если учесть, что грунты снизу - тоже не лыком шиты и подвергаются таки своим временным изменениям вместе с подушками и отсыпками и ЭППС в комплекте?
     
  5. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    1. Для тяжелого дома нужен тяжелый кошелек. У меня такого кошелька нет.
    2. Для тяжелого дома используется несколько другая модификация УШП. Не Т001 ;)
    Под долго вы что понимаете? Несколько десятилетий, столетий или тысячелетий?
    По моей ИМХО, если современный дом простоит на УШП сотню лет, то это очень хорошо. А через 100 лет этот современный дом, с точки зрения тех людей, не будет отличаться от какой-нибудь послевоенной халупы сейчас.
     
  6. Пуазон Гипнотик
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    349

    Пуазон Гипнотик

    Живу здесь

    Пуазон Гипнотик

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Москва
    100 лет - это оптимистично. Я лет - про 20 подумала...

    Но поводу домов "средней тяжести" - ну тяжелый - не тяжелый кошелек.

    Ну как бы многие же приходят к такому решению - что строят МЗГФ с отсыпкой под фундаментом щебнем тем же. Или щебнем с песком. Получается - тяжесть дома ложиться на такую ленту. Тоже - достаточно экономично - однако - все легло на ленту. А полы - отдельный компонент - пожалуйста - по грунту лепи себе с радостью и удовольствием. А ежели что не так вдруг в системе - ну не нравится - как трубы уложены (мало ли?) - всегда можешь переделать потом - не трогая дома.
     
  7. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Ну наконец-то! Никак поумнели, али книжку какую умную прочли?
     
  8. Пуазон Гипнотик
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    349

    Пуазон Гипнотик

    Живу здесь

    Пуазон Гипнотик

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Москва
    Да - но как это учитывается в плите УШП?

    Какие там предельные варианты для ребер жесткости например?

    Далее - ребра жесткости - это уже сложная форма однако! Потому что - тут часто говорят УШП - типа для упрощения заливки.

    Я вот вам скажу - как практик - конструкцию с ребрами жесткости труднее заливать, чем отдельный фундамент! (ну как бы состоящий только из ребер жесткости).

    Перепады толщины - это при заливке фундамента - тоже - достаточно тонкий момент.
     
  9. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.726
    Благодарности:
    41.181

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.726
    Благодарности:
    41.181
    Адрес:
    Москва
    Вы совсем меня запутали... Так Вы строитель? Какая лично у Вас практика по заливке фундаментов? Сколько штук залили?
     
  10. Пуазон Гипнотик
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    349

    Пуазон Гипнотик

    Живу здесь

    Пуазон Гипнотик

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Москва
    Два. Не я лично - я наблюдала процесс заливки.
    Но это то, что я как бы очень плотно наблюдала по каждому пункту.

    А просто наблюдала - много заливаемых фундаментов.
     
  11. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Если Вы посмотрите на схемы УШП, то там указаны варианты для которых пригодна эта схема. Если у Вас другой вариант условий, то заплатите денег инженерам Доросел и они Вам рассчитают УШП для Ваших условий :).
    Все никак понять не могу, почему фундамент без расчета лучше УШП, для которой есть расчет?
     
  12. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.726
    Благодарности:
    41.181

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.726
    Благодарности:
    41.181
    Адрес:
    Москва
    Здорово. В теме теперь есть практик-теоретик и практик-наблюдатель.:)]
     
  13. Пуазон Гипнотик
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    349

    Пуазон Гипнотик

    Живу здесь

    Пуазон Гипнотик

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Москва
    Для лент - и незаглубленных и мелкозаглубленных - много вариантов расчетов. И калькуляторов. И объяснений - почему так - а не иначе.

    То есть - физика процесса - понятна как бы.

    Для УШП - вот такого - просто и однозначного расчета - я не видела. Много тумана. Каких то недоговариваемых вещей.

    Один называет цифру 42, другой 14.

    То есть - вот хорошее гуляние то получается!
     
  14. Пуазон Гипнотик
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    349

    Пуазон Гипнотик

    Живу здесь

    Пуазон Гипнотик

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Москва
    Ну а вы кто?

    Вы - тот человек, который залил много фундаментов и пришел к мысли - что УШП - самое эффективное - по эффективность -цена?
     
  15. Сайлон666
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    138

    Сайлон666

    Живу здесь

    Сайлон666

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ложь однако - непрекрытая. Доказывайте расчётами ваши страхи, а я из личного опыта заявляю, что ни один коврик тепло не гасит, но впитывает тепло и становится чрезвычайно приятным для ног.
    Из-за коврика ? Краны крутить ? Враки всё это. Милейший, постыдитесь.
    Вы так я вижу и русского языка не маете. Я вам пишу в образной форме, а не в цифрах. По моему на полах и ТП экономится в УШП 100 - 200 тысячь руб. приблизительно. В совокупности в течении лет 10-15 с учётом неописуемого комфорта экономится ещё больше.
    Если вы руководствуютесь сказками бабков, то вам не дом строить а на базаре семки щёлкать.
    То что у вас бабки называют теплопотерями у строителя называется отопление дома. Всё тепло от пола не теряется нигде как только внутри дома.
    Вы батенька хотите представить какой то фундамент который меньше ста тыщь выходит ? Это под будку собачью чтоли ? А утеплители используются теже самые что и в европах, Норвегиях и Финляндиях где зимы холоднее наших и почвы пучит похлеще чем на Урале. Однако ихним УШПистам вы предъявить ничего не можете - они ведь ...ЕВРО !
    С ваших слов только, с ваших слов и не более, а люди построились и живут радостно, пока вы воздух гоняете пальцами вокруг клавиатуры.
     
Статус темы:
Закрыта.