F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Луговой Алексей, 17.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Осваивайте Робот.
    М. б. разберетесь быстрее единственного в РФ конструктора УШП. Еще его будете консультировать...
    Кому нужна эта УШП? Дискуссия-2
     
  2. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
  3. Yegoriv
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11

    Yegoriv

    Участник

    Yegoriv

    Участник

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Донецк
    Да, углы только в первой зоне 2 раза считаются.
    80,48,32,16 - правильно, но разница от этого все равно в 2 раза больше - 1062 и 453 вт.
     
  4. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    Если площадь дома сто метров то сумма площадей зон должна быть 100.
    Каждая последующая внутрь зона начинается у границы предыдущей. А каждая предыдущая не включает в себя последующую.
    Так что все равно у вас попутано.
     
  5. Yegoriv
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11

    Yegoriv

    Участник

    Yegoriv

    Участник

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Донецк
    Мда, видимо конец рабочего дня сказывается...
    80/32/4/0

    16 лишних метров из-за того, что углы 2 раза в расчет идут

    Итого: 900 против 350 вт.
     
  6. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    как уже правильно тут сказали, скорее всего Вы зоны попутали.

    я для 10х10 беру так
    2ая 64квм
    3ья 32квм
    4ая 4квм
    64+32+4=100квм

    но для запаса еще беру 1ую зону 20квм. (периметр фундамента 40м помножаю на 50см высоты)
    а если отмостка утелпена, то 1ая зона по сути будет отсутствовать.

    получится 0.56квтч и 0.279квт.

    но даже если и взять Ваши расчеты, то используйте не устрашающие "в 2 раза", а "всего на 0.6квтч".
    это конечно больше чем 0.3квтч, но все равно не так уж страшно.
     
  7. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    там методика по снипу. а снип и ошибаться может. как в большую так и меньшую сторону.

    80/32/4/0 - сдвиньте тут циферки на регистр вправо. ;)
     
  8. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    А вообще и снип мне уже не нравится. :mad:
    а то получается теплопотери и в Магадане и в Сочи через полы одинаковые.
    но ведь понимаем абсурдность таких расчетов.

    я щаз склоняюсь к такому
    (напишу скомканно)

    1) берем среднее значение температуры воздуха за год
    можно тут смотреть статс
    http://rp5.lt/Архив_погоды_в_Калининграде

    для Кёнига +8.4
    ~+8

    отмостка утеплена 20см пенопласта.
    U-value: 0,2 W/m²K

    окантовка фундамента (через утепленную отмостку) по периметру соприкасается с воздухом.
    площадь соприкосновения порядка 40м периметр х 0.2м высота = 20м

    итого потери 20 х 0.2 х (22-8) = 0.056квтч

    2) и еще фундамент соприкасается с землей плашмя. площадь 100квм.
    и вот тут уже сложно просчитать.

    на глубине 6метров температура скорее весго +8
    но у грунта толщиною 6метров U-value: 0,3 W/m²K

    итого потери 100 х 0.3 х (22-8) = 0.420квтч

    420+56= 0.476квтч теплопотери

    *

    добавив пенопласт
    100 х 0.1 х (22-8) = 0.140квтч
    140+56= 0.196квтч

    разница 420-196=0.224квтч
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы можете более приятные цифры себе насчитать. Почему 6м? Возьмите 60м грунта, там тоже +8С...
    Как Вы определяете глубину ближайшей изотермы +8С? 1-5-15м?
    Мне одному кажется - все Ваши "расчеты" пальцем мимо? ...
     
  10. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    Наш юный друг добился невозможного, смог утеплить пол грунтом с постоянной температурой на 15' ниже...
    Нобелевку, однозначно
     
  11. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Вы немножко не так акцент в фразе поняли.
    поясню.
    я имел в виду, что наглубине 1-2-3-4-5метров температура грунта может быть и +20 и +15 и +10.
    но на глубину 6 метров тепло от дома уже скорее всего не дойдет.
    сложно поверить, что Вы правы предполагая, что грунт под домом разогреется аж до 59метров на глубину.
    я как читал уже после 15-20метров на глубину происходимое на поверхности никак не влияет.

    а еще лучше, повторюсь, смодулировать на софте.
     
  12. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    не задавались вопросом, за счет чего? или за чей счет?
     
  13. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    старпер Трафарет, мир создан не мною и такова уж теплопроводность и теплоемкость грунта.
    покритикуйте боженьку.

    вот пока разбираюсь с МКЭ
    (чота гифку не дает напрямую вставить)
     

    Вложения:

  14. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    задавался и рассчитывал.
    за счет повышенных всего на 0.3квтч теплотрат.
     
  15. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    отлично иллюстрирует постоянный отток денег в холодную-холодную бездну
     
Статус темы:
Закрыта.