F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Луговой Алексей, 17.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    875

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    не бывает плохой погоды - бывает мало водки
    спор о борьбе с последствиями - "поезд ушел", можно "бежать впереди паровоза" - ПИД-регулятор
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%98%D0%94-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80
     

    Вложения:

    • comfort-temperature-vlazhnost.gif
  2. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    +1
    коллега
    нас так мало осталось
     
  3. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    так тяжело управлять вашим ТЕПЛОЕМКИМ ИНЕРЦИОННЫМ УШП. Какое же ето управление если пол выходит через 1 день на желаемую теплоту после сигнала включить? Как таким управлять? Мне кажется вы тут заблуждаетесь...
     
  4. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728
    Адрес:
    Эстония
    ...:no: Это не те температуры, которыми надо управлять...:|:
    Просто выключаете теплый пол... и жизнь продолжается...
    или включаете...:super:
     
  5. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    875

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    крутизна характеристики (реакция на внешнее воздействие) зависит от dT=Tпола-Tвоздуха. чем меньше расчетное dT, тем лучше, в идеале =0. но КПД<1, зависит от энергоэффективности: утепление, рекуператор, рабочая площадь тп, САНПИН и прочее.
    и не забываем смотреть прогноз погоды - начинаем регулировать заранее с учетом скорости изменения Tпола (устойчивость системы).
    и таки да, сферическая стена из кирпича в вакууме будет стабилизатором Твоздуха...
     
  6. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Вы задайте себе вопрос: а через какое время Ваша неуправляемая стена выйдет на желаемую теплоту? А если окажется, что желаемая теплота получается без участия стен, то задайте себе вопрос: а зачем Вам ТАКАЯ стена?
    Сходите в банные темы, там очень подробно и популярно разбираются различия между печным порталом из пассивного кирпича и отопительным щитком.
     
  7. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    в вакууме :)
     
  8. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Почему? Моя цель ето максимальный комфорт в доме. Так как у меня только одна возможность влиять на температуру в доме - мой теплый пол, то им надо мочь управлять, согласны? Иначе погодные условия могут иметъ сильное влияние на мой комфорт.
     
  9. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    к сожалению не понял о чем здесь речь
    ето не выход...
    не только сферическая и не только в вакууме!
     
  10. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    так, попробую обяснить еще раз:
    Моя теплоемкая стена нужна мне для сглаживания колебаний Твоздуха а не для контроля за ним. Для контроля есть ТП который можно расходом или Тподачи контролировать
    Если у меня все, и стены и пол НЕ теплоемкие, и динамичные, легко контролируемые (стены очень быстро выходят на нужную температуру) тогда в отопительный сезон может и ничего (хотя не уверен не будет ли дискомфорта при проветривании, воздух заходит холодный внутрь и стены быстро остывают, а пол быстро нагревает...) но ето будет точно не хорошо летом, когда ТП выключен а стены не могут вобрать температуру жаркого воздуха с улицы, в таком доме надо ставить для лета кондиционер чтобы и летом было комфортно
     
  11. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    875

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    какое именно место?

    это именно он самый: система отвечает с задержкой, так и сигнальте с опережением! (упражнение "бегущий кабан" в отличии от "собачьей кривой", она же "кривая погони")
    электроаккумулятор, гидроаккумулятор, теплоаккумулятор, маховик, ресивер (расширительный бак)... все это накопители, работают одинаково...
    ну Вы меня поняли, не придирайтесь к словам.
     
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728
    Адрес:
    Эстония
    ...Ты прожил несколько лет на УШП...?
    Я прожил...более 10 лет. Имею право об этом говорить...
    А ты разводишь теорию...Просто тебе нечего делать, вот
    и пишешь свои мысли.
     
  13. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    слушайте, я спросил о своей теории вас практиков и здесь прочитал от других пользователей ТП о дискомфорте с теплоемким ТП, поетому и пишу свои соображения, если вас все ОК, я за вас рад, но у других не все ОК, я и хочу понять почему и если проблема существует как наилучше с ней справиться!
     
  14. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    не понял вот ето
    крутизна характеристики (реакция на внешнее воздействие) зависит от dT=Tпола-Tвоздуха. чем меньше расчетное dT, тем лучше, в идеале =0. но КПД<1, зависит от энергоэффективности: утепление, рекуператор, рабочая площадь тп, САНПИН и прочее.

    с прогнозом погоды согласен, но написал что ето не выход потому что не вижу как ето удобно реализовать: не будете вы же каждый раз посмотрев погоду в интернете или по телевизору вручную менять температуру подачи, правда? А как ето сделать надежно автоматически не представляю

    не придираюсь ни к чему, не понял почему вы сферическая написали и вакуум...
     
  15. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    875

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    у меня стойкое ощущение, что оно Вам не надо.
    давно решено:
    "Сферический конь в вакууме
    Выражение, обозначающее некую идеальную концепцию, оторванную от реальной жизни.
    ...
    Пародируются многочисленные физические выкладки, в которых часто для упрощения делаются допущения, приближающие ситуацию к идеальной. Например, в классической механике часто прибегают к абстрактному понятию абсолютно упругого тела; в электродинамике и оптике используется описание поведения электромагнитных волн в вакууме (что более достижимо, чем абсолютная упругость); в термодинамике газов и аэрогазодинамике распространено применение математической модели идеального газа. Допущения об идеальной сферичности тоже часто можно обнаружить в той или иной области физики. Впоследствии смысл был перенесён на любую ситуацию, в которой упрощённые идеализированные модели выдаются за реальные практические достижения.

    При использовании словосочетания в речи слово «конь» может быть заменено другим существительным, подходящим к конкретному случаю."
     
Статус темы:
Закрыта.