F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Луговой Алексей, 17.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Кстати, надеюсь ето понятно только для моделирования взята одна температурная зона, то есть одна температура воздуха для всех точек в доме. Но ета температура усредненно-приблизительно отображает действительность. А то уважаемый Владимир уже перепугался что я дома не построю... Ничего более по сути он к сожалению не смог написать...
    На графиках видно как намного сильнее амплитуда колебания температуры стены внутри дома для каркасных стен в сравнении с кирпичными.
     
  2. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    875

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    для начала будем, а вот какие данные ей скармливать?
    торОпитесь!
    оффтоп: 36 градусов - Вы откуда? достаточно указать в профиле. спасибо.
     
  3. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    875

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    @olegus79, цитирую:
    " Просто поймите, тут все сектанты. Для нас УШП - это наше всё. Всё остальное - отстой. Для нас УШП - это просто, быстро, удобно и надёжно. Если Вы не согласны - мы Вас казним. Ни о каких других фундаментах мы говорить не хотим" (https://www.forumhouse.ru/threads/181080/page-97#post-5772878)
     
  4. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    программа берет как входящие климматические данные (Твоздуха, влажность, солнечное излучение и т. п.). Синяя кривая ето несколько горячих солнечных дней (в етом случае для Мадрида, но не важно, просто 5 дней...)
    Дальше надо задать строение со стенами полом и потолком.
    Так как в доме принята одна температура воздуха вентиляция ето просто замена полного обьема воздуха каждый час. Моделировать где вход воздуха, на какой высоте и т. п. не получается. Для етого надо иметь другую програму (посложнее и подороже)
     
  5. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    я понял уже, наверно не там пишу...
     
  6. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    875

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    мне важно как критерий корректности данных

    не обращайте внимания, флудилка все таки

    понимания для предлагаю вентиляцию и потолок исключить.

    стену с прилегающим воздухом формализировать представив виде пакета: 10см воздуха - стена - 10см воздуха.
    или математическая модель теплоизолятор-теплоаккумулятор-теплоизолятор.
    остальное потом придумаем

    и все таки: Вы с нами или против нас? hi!
     
  7. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    875

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    отопление должно быть давно выключено и речь вести про кондиционирование.
    офф: краткая характеристика климата в России: обмороженных больше, чем ошпаренных.
     
  8. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Если у Вас нет нареканий, то в чем Вы сомневаетесь?
     
  9. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Стоимость куба кирпича ~3500 руб, утеплителя ~2000 руб.
    Кирпичная стена стоит 0.36*3500 +0.1*2000=1260+200=1460 руб
    Каркасная стена стоит 0.05*3500+0.25*2000= 175+500=675 руб
    Это в качестве умственного бреда :)
     
  10. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Правильно, стоимость тоже надо считать, но потом, сначала надо посмотреть енергетическую часть, потом вместе с економической и делать вывод.
     
  11. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    да, речь в етом месте только о кондиционировании, теплоемкие стены против каркасных, святой УШП пока не трогаю и не знаю буду ли, а то поднимется здесь буря...
     
  12. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    климатические данные корректные и базируются на климате Мадрида за 2001-2009 года (усредненные)
    Если вентиляцию (и инфильтрацию) исключить тогда колебаний температуры воздуха внутри не будет или почти не будет так как стены (как каркасная так и теплоемкая) хорошо утеплены.
    Я упростил уже убрав окна и нагрев через них, но вентиляцию убирать по моему не имеет смысла

    с 10см воздуха - стена - 10см воздуха. не понял, зачем 10см воздуха и какой в нем смысл? Стены предполагают свободную конвекцию на поверхности стены как внутри так и внешне.
     
  13. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Ну так и посчитайте что происходит в течении года. Не понятно только, причем тут Мадрид? Донов на форуме, вроде бы еще не встречалось ;)
     
  14. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Не о Мадриде речь, какая разница то! Ето просто 5 дней летом с такими как на рисунке колебанием температуры!
     
  15. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Подскажите как там дела обстоят у Шведов с длительными отъездами из дому зимой ? Может из за этого они предпочитают такой тип фундамента как УШП, чтобы по приезду не обнаружить сложенный пополам фундамент.
    2. И еще пару слов в порядке бреда. Я нигде не могу найти фото или методику МЗЛФ сделанного так, чтобы эппс был именно под лентой, а не сбоку под отмосткой или приклеен сбоку на сам фундамент. Можете подсказать, почему так не делают.
    3. Сам я делал псевдо УШП. Эппс укладывал сначала только под ребра плиты. Пространство между ребер засыпал щебнем. Сверху на щебень укладывал еще слой эппс, с перехлестом 200 мм эппс ребер плиты. Экономия пенопласта. Почему так мало кто делает пока не понимаю. Смысл ведь остается тот же, пенопласт под всей плитой.
     
Статус темы:
Закрыта.