F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ребята... я возможно непонятно выразил свою мысль в начальном посте. Я не виду речь о том, хороший это фундамент или плохой... писал же уже. Речь идет о том, почему утеплитель часто кладут (если не всегда) ПОД плиту? почему практически всегда гидроизоляцию делают ПОД бетон? вот основные два вопроса (опускаю прочее), которые меня интересуют. Какая логика в этих решениях?

 

потому что в этом заключается "философия" УШП, ибо в её конструктив встраиваются тёплые полы, и что б не греть землю а греть таки дом утеплитель кладётся под плиту и с боков, т. е. "плита" изолируется от "внешней среды", сама же плита становится тепловым аккумулятором, который весьма полезен при отоплении электричеством (топимся ночью дешевым тарифом, днём не топимся)

 

по определению того, что такое ушп. если утеплитель сверху, то это уже просто ребристая плита. почему у лошади круп сзади, а голова спереди?

потому что сосед так делал и дядя Ваня. который сено в прошлом году привозил, тоже, потому что уже 20 лет так делаем, патаму ста, вот такема делаем, насяльника. спросите тех, кто так делает, зачем они именно под плиту гидроизоляцию пихают. наверное, боятся, что бетон от воды растает

 

так вот я и не могу понять зачем вообще греть бетон? нет, ну можно конечно, аккумулирующий эффект какой-то будет по-любому. Но кто-нибудь пробовал просчитать какое колличество энергии потребуется для того чтобы нагреть весь этот бетон? Если для того чтобы нагреть 1 Кг железобетона всего на 1градус потребуется 840 Джоулей энергии. Если просто прикинуть дом с площадью пола в 100м2, то объем бетона будет примерно 10м3, а это 25 тонн (кстати, это еще не так много). Тогда для того чтобы разогреть нашу плиту на 10 градусов потребуется энергии 840х25000х10=210 Мегаджоулей Это примерно 0.051 ГКалл (если отопление водяное). И 58.33 Квт часов. Обратите внимание, что я не привожу сюда расход энергии на подогрев на те же 10 градусов стяжки и напольного покрытия, плюс я пренебрег потерями за время нагревания. Могу предположить что в купе это даст примерно килловатт 100. Если мы платим по 4 рубля за киллоВатт электроэнергии, то получается около 400 рублей только на то чтобы нагреть до требуемой температуры...
Я понимаю, вопрос скользкий, но все же... Это примерно то же, что закладывать радиаторы отопления в кирпичные стены, чтобы стена работала как термоаккумулятор... можно, но так ли это эффективно?

 

https://www.schwedenplatte.de/tech/index.ru.html

 

Ту ленту, что я рассматриваю - армировать не нужно.

А что полы? Полы я учел.

Я систему отопления в анализ не включал, так как затраты на ее устройство эквивалентны.

Что вы имеете ввиду? Какие значимые финансовые расходы я не учел в ленте?

 

начнем со стяжки пола. в ушп верх плиты - это черновой пол.

да ну? это что за ноухау?

 

Так я учел в своем расчете ленточного фундамента бетонную подготовку под полы 100 мм.

Это классика. Смотрите серию 2.110-1 выпуск 6. Там армируются только углы, что для одноэтажных домиков неактуально.

 

это черновой пол. а стяжку, в которой будет ТП где Вы учли?

усадочные трещины получите, как минимум.
бетон, конечно, несет что-то. и можно даже посчитать момент трещинообразования. но здесь о бетонных фундаментах речи не идет.
в серии все фундаменты с подошвой. а у Вас только стенка неармированная? 30см?
см. действующие нормативы. Вы мне их сами же недавно цитировали. посмотрите, как там стенки надо армировать.
так что берите по 50 кило на куб хотя бы. и все получится у Вас
бетоны тоже взяли разные. с чего бы?

 

...А в УШП готовая система отопления, канализация...и многое другое.

 

Ну добавьте, это же мизер при двухратной разнице в цене.

Если нормально бетонировать, то трещин не будет. А если и будут - они поверхностные и это ничуть не снижает несущую способность монолитного фундамента.

Именно так. Толщина 30 см - без арматуры, так как арматура и близко не нужна. У плит ФЛ рабочая арматура поперек, а не вдоль, то бишь жесткость стены они тоже не повышают. ФЛ ставят чтобы уменьшить давление на основание (если нужно по расчету).

Не нужна арматура. 15 лет проектирую, запроектировал тучу ленточных фундаментов и еще ни одного не было армированного. Проекты проходили госэкспертизу.

Я посмотрел СТО на УШП - там говорят надо брать В25. Для простой ленты достаточно В15 - смотрите ту же серию.

 

Вот уж не сказал бы что это ее достоинство...

 

Я ж говорю, отопление не сравнивал, так как затраты на его устройство эквиваленты. Вот вы же УШПист со стажем, что я не учел в затратах, что у меня обычная лента вышла в 2 раза дешевле?

 

Ну я бы все равно армировал, только не как балку, а как стенку двумя тонкими сетками

 

Зачем?
Сдуру можно не только заармировать, но и толщиной в метр сделать. А потом заявляют, что УШП экономически выгоднее