F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Луговой Алексей, 17.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. id84420345
    Регистрация:
    19.08.16
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    76

    id84420345

    Живу здесь

    id84420345

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.16
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    76
    вот примерно такой фундамент бетонный у моего друга, ни грамма арматуры... дому более 10 лет стоит гад (ха, у моего гаража тоже такой фундамен, тоже без арматуры) а гараж дух этажный...
     
  2. id84420345
    Регистрация:
    19.08.16
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    76

    id84420345

    Живу здесь

    id84420345

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.16
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    76
    ошибочка... встречал таких у кого контур не работал...
     
  3. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    Я сильно склоняюсь ко всеми забытому полистиролбетону. Ваше мнение?
     
  4. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    @Владимир Таллин, Володя, ты. наверняка помнишь, что у меня тоже были и остаются много вопросов к УШП. Как, впрочем, и к другим плитным МЗФ. Это и повышенные требования к основаниям, и деструкция ЭППС, отсутствие методики расчётов УШП, технологии выполнения работ... Ответов по-прежнему нет.
    Разработанные Техпониколем СТО требуют доработки, СТО Техноплэкса и Доу Кемикал требуют
    переработки как устаревшие. Индекс мороза при современных возможностях - это прошлый век.
    К разработке технологий, регламентированных хоть какими-то нормами вооще никто не приближался. Качество грунтового основания, степень уплотнения подушки, механизмы и инструмент для устройства основания, подушки и плиты, сроки разопалубливания, нагружения, зимовки, узлы сопряжения с коробкой. Всё это должно отражаться в техкарте и регламентироваться нормативными документами.
    Отсюда постоянный поток вопросов, в т. ч. некорректных. Но ты ещё молодой - терпи :)].
    Жаль, что Технониколь не в состоянии доработать свой СТО. Хотя есть коллектив МГСУ, готовый оказать посильную помощь.
    Затем, после отработки (проверки и обсуждения в т. ч. на ФХ), можно выйти на разработку пособия к своду правил с участием Минстроя России на госуровне. Имеется в виду СП 22. 1330 и СП 50.101
    по устройству МЗФ. Это единственное цивилизованное решение проблемы.
    Так что молодёжь горячится, критикует, осуждает... Однако, не всё так просто.
    Люди покупают участки с высоким УГВ, на болоте... Насыпают основания, делают малозаглублённые плиты, ленты, ТИСЭ на свой страх и риск. Жаль, но это факт. А мы спорим какой фунд лучше:faq:.
    Без достойной нормативной базы с чёткими указаниями по области применения, расчёту, технологии
    так и останемся "самопальными" застройщиками. А строим то и для наследников, в том числе:victory:.
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728
    Адрес:
    Эстония
    :)]:)]:)]:aga::hndshk:
     
  6. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    А в чем его преимущество?
    Мне нравится керамзит. Надежный, долговечный, экологичный.
     
  7. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Я думаю, что когда Технониколь "доработает свой СТО", то конструкция фундамента будет состоять исключительно из теплоизоляционных плит Технониколь :)] Без всякого бетона и арматуры - это ж прошлый век!

    Я еще не встречал нормативов, в которых бы содержался раздел Преимущества. Вот не припомню больше нигде подобных разделов ни в каком СП, СНиПе и им подобным нормативам. Везде лишь указываются правила проектирования. А в СТО на УШП такой раздел есть. И это очень сильно понижает техническую значимость документа и повышает рекламную :)
     
  8. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    Легче, теплее, технологичнее, дешевле.
     
  9. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Я бы не сказал, что легче и теплее... зависит от марок, в среднем эффективность их примерно одинакова... да и вообще у этих материалов несколько разная область применения. Керамзит - это чисто теплоизоляционный насыпной материал, а полистиролбетон - конструкционный. То бишь из него можно теплую стенку возвести, а вот пол утеплять - можно, конечно, но более уместно применить керамзит.
    Да и по цене глянул - керамзит 1500 за куб, а полистиролбетон 3000-3500 за куб.
     
  10. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    У нас дроблёнка полистирольная 700р. куб. Тактильно - теплее (два пласта заливал на эксперимент) По полтора года оба провалялись под открытым небом. Сухой керамзит не воспринимаю на полах
     
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Наберите в ГУГЛе "Система нормативных документов в России". Похоже, что Вы не имеете об этом ни малейшего представления. Потом обсудим :pioner:. Можно в личке или в скайпе.
    Без этого Ваше сообщение выглядит как откровенный троллинг.
    Кроме этого, в одной из тем я убедился, что в вопросах технологии стр-ва у Вас тоже большие пробелы:aga:. Но учиться никогда не поздно:um:.
    Поверьте, что со мной в команде работают проектировщики покруче Вашего, но менее заносчивые,
    учатся и умеют дискутировать, а значит и мудрее Вашего.
     
    Последнее редактирование: 30.08.16
  12. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Ну так давайте подискутируем. Только аргументированно. Предлагаю провести более детальное экономическое сравнение вариантов УШП и классической ленты. Конструировать УШП будет вы и ваши "крутые" проектировщики под моим надзором, а ленту конструировать буду я, соответственно под вашем надзором. Проверим действительно ли УШП так выгодна? Я пока не отрицаю на 100%, что так и есть, возможно в каких-то случаях. Но пока, на основе имеющейся информации, я могу сказать, что УШП - это дорогой фундамент, технически сложный, с высоким требованием к качеству работ. Делаете его, а потом весь срок эксплуатации думаете:
    - а что если подушку плохо уплотнил?
    - а что если дренаж плохо сделал?
    - а что если утеплитель сгниет?
    - а что если система отопления выйдет из строя?
    Для сравнения лента - вариант более дешевый. Отрыл котлован, замонолитил фундамент, засыпал и ЗАБЫЛ. Никаких тревог относительно надежности нет. В такой конструкции просто НЕЧЕМУ выйти из строя.
     
  13. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    Область применения тогда ограничена угв.
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Предлагаю кликать даденые ссылки.
    Там обнаружите - уже много лет все проведено и выложена масса информации и с моделированием, и с реальных объектов... по ключевому слову Сравнение...
    Продоложу в духе Вашей "аргументации" демагогии
    - а что если неармированная не как у всех треснет?
    - а чо это масса лент в Ремонт и реконструкция фундамента? А УШП ни одной?
     
  15. id84420345
    Регистрация:
    19.08.16
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    76

    id84420345

    Живу здесь

    id84420345

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.16
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    76
    УШП корректней сравнивать с обычной ЖБ плитой, сравение УШП с лентой не корректно... давай сравним еще ушп со свайным фундаментом:aga::aga::aga:
     
Статус темы:
Закрыта.