F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

20 см

 

Нижний слой полистирола можно делать 50мм?

 

Здесь #2730 ваш коллега с таким же вопросом... Там далее в теме есть и ответы...

 

Там речь шла о слое эппс который задает высоту ребра, а я спрашиваю о самом нижнем (подкладочном) слое эппс. Который на песок ложится. Из ответов увидел только аргумент ВТ -"не жмотничай"...
На что влияет 50 или 100мм. самого нижнего слоя эппс? С учетом того, что у нас табличная глубина промерзания по краю 0,8м., реальная 0,2-0,5м.

 

Ответ лежит на поверхности: влияет на теплоизоляцию плиты.
Хочешь обогревать грунт под домом и тратить больше на отопление - флаг в руки.
Ни кто отговаривать не будет.
Будешь варить суп - не клади туда половину ингредиентов. Так ведь дешевле выйдет...

ПС. Что за славянская натура - глумиться над проверенной технологией.
А потом стандартные вопросы. А кто это сделал? Почему так дорого?
И феерический вывод: "Ерунда ваша УШП! Не работает!"

 

Эй-эй-эй. не заводись, белорусский сын славянского народа! Где глумление приметил ?
Я наоборот интересуюсь, можно ли рассчитанные для суровых шведских зим 100мм. пенопласта, без ущерба эксплуатационных свойств строения, уменьшить до 50мм. под мягкие зимы Черноморского побережья.

 

Прочность эппс не зависит от его толщины, 300 кПа для 100 мм и для 50 мм одни и те же...
Здесь весь вопрос в теплопотерях. Если вы живете в теплом регионе, то делайте 50 мм...

 

Так

 

При чем тут мягкость зимы и глубина промерзания вообще?
В глубине грунта плюс пять зимой и летом! А дом загораживает грунт от солнца и тепла. Следовательно, если жарким летом холодный пол сойдет за кондиционер, то осенью, зимой и весной температура в доме будет вполне как в погребе, а для поднятия оной до комфортных цифр придется греть сотню-другую кубометров грунта под домом.

 

По Вашему надо и на забортную температуру наплевать. А что, главное же температура ПОД плитой...и она никак не коррелирует с t воздуха. Особенно радует что выстывание по вашему одинаковое - что в Сочи, что в Норильске. Дом-то загораживает!

Спасибо конечно за ответ, но неубедительно.
И да - судя по ответу, Вы видимо уже посчитали теплозатраты между 50мм. и 100мм. эппс для "для поднятия оной до комфортных цифр" в разных регионах страны. Или это по Вашему "внутреннему убеждению" ?
Если считали, то поделитесь пожалуйста методикой расчета.

 

Чет я не понял

Эти выводы каким образом из предыдущего поста вытекают?

Грунт под плитой 10х10 м на глубину 2 м имеет объем 200 куб. м.
Средняя плотность грунтов в естественном залегании (пески, супеси, суглинки и глины с примесью
гравия, гальки, дресвы, щебня в количестве более 20 % и валунов более 10 %
по ГОСТ 25100-82 «Грунты. Классификация») равна 2100 кг/м3. Т. е. имеется 200*2100 = 420 т.
При средней теплоемкости 0,85 кДж/(кг*С), нагрев этого грунта на 1 градус потребует
0,85*420000=357000 кДж... Потребуется сжечь всего лишь 357/40=8,9 куб. м газа и все тепло от сгорания передать грунту...
А учитывая, что грунт под домом не изолирован, он будет передавать тепло другим слоям грунта...
т. е. фактически надо в 2-3 раза больше... газа...
Поскоку в данном случае теплопередача (от плиты через эппс грунту) осуществляется теплопроводностью (не излучением и не конвекцией), то полностью определяется толщиной эппс и градиентом температур.
Короче, даже проживая в теплом регионе, через 50 мм эппс вы будете терять тепла больше чем шведы с их суровым климатом и 100 мм эппс

 

Не всё так однозначно

Спойлер

Температура поверхностного слоя Земли меняется по сезонам в зависимости от годового баланса тепловой энергии, поступающей от Солнца. На некоторой глубине (различной в разных районах) не сказывается влияние солнечного тепла. Это пояс постоянной температуры, где круглосуточно сохраняется одна и та же температура. В высоких широтах слой находится на глубине 20—30 м, в средних широтах — 15—20 м и в тропическом поясе — 5—10 м. Пояс постоянной температуры в Москве располагается на глубине 20 м (4,2 °С), в Париже в течение 100 лет на глубине 28 м отмечается температура 11,83 °С. Глубже этого пояса, в направлении от поверхности Земли к центру, температура постепенно повышается: в среднем на каждые 33 м на 1 °С. Это так называемая геотермическая ступень. Величина геотермической ступени в разных местах и на разных глубинах неодинакова и колеблется от 5 до 150 м. В вулканических районах с глубиной температура повышается очень быстро.
/SPOILER]

 

Это не методика расчета... а ... блин... не знаю как и сказать-то... но за буквы спасибо

 

Вот на мой взгляд, главным фактором, определяющим выбор толщины (эффективности) теплоизолятора и является в первую очередь - годовой баланс тепловой энергии, поступающей от Солнца в разных районах В РАЗНОМ объеме. Плюс конкретно у меня, в радиусе 1км. от места застройки есть грязевые вулканы.
Слой икры в 100мм. конечно всяко вкусней чем 50 но и в туалет деньги слить всегда успею...
Кто-то на форуме считал эффективность толщин теплоизолятора ушп ?