F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

...И у меня вопрос...тогда...
А Вы себе дом построили? или в квартире живете?

 

Это не ответ на мой вопрос, а просто уход от ответа. Вопрос зачем, это уже из категории предпочтения и выбора конкретного застройщика. Я вас не об этом спросил. Но на ваш вопрос отвечу зачем. Стены из бетона имеют свои преимущества (как и определенные недостатки). Для индивидуального дома оптимальная толщина стены из бетона 150 мм. Тоньше сложно заливать, толще не надо с точки зрения прочности. И утеплитель снаружи 150 мм. То есть общая толщина стены 300 мм. В отличии от газосиликатных блоков и пеноблоков, которые требуют большей толщины или доп. утепления, наличия армопоясов в местах опирания перекрытия и покрытия, вариант из бетона этого не требует. При ошибках в строительстве фундаментов жесткость ж/б стен не даст треснуть стенам. Стоимость стен из бетона, при заливке своими силами в переставной опалубке самая низкая по сравнению с другими материалами. Тепловая инерция дома из бетона самая высокая. Особенно важно при циклическом отоплении печью. Достаточно?

 

@Leo060147, Пока Вы уходите от ответа...

 

...Тоже самое в плите с водяным ТП...

 

Расчет чего именно вам выложить?
Большинство минусов УШП не имеют расчетного обоснования в принципе. Ну как можно расчетом обосновать ремонтонепригодность? Это банальная логика. Инженерные системы случается выходят из строя. В случае если они выйдут из строя в УШП - придется рушить несущие конструкции.
Как расчетом обосновать дороговизну УШП? Ну можно составить смету. Я не против. Сто раз предлагал сравнить УШП с обычной лентой - никто не хочет. Видно чего-то боятся
Как расчетом обосновать низкую надежность при неравномерном пучении и осадках? Расчеты на пучение есть, но они крайне приблизительные из-за того, что наука еще не дошла до такой степени, чтобы более менее точно прогнозировать это явление, о чем я вам уже и говорил. Собственно поэтому фундамент рекомендуют делать жестким. Это не расчетное требование, а конструктивная рекомендация. Что касается осадки, то как здесь можно вести расчет, если уплотнение подушки - процесс неконтролируемый? Вывод о ненадежности УШП - логический, а не расчетный. Например в ленте нет проблемы промерзания и неравномерной осадки по определению, а в УШП этого еще нужно добиться, отсюда и меньшая надежность и технологическая сложность.

Ничуть. Просто основная польза от УШП - только для продавцов утеплителя. Как же можно игнорировать единственный плюс этого фундамента, пусть и для ограниченного количества людей?

Вот именно потому что я проектировщик я знаю - что утеплитель нужен далеко не всегда. Ну например. Если рассматривать альтернативу УШП - обычный ленточный фундамент - то утеплитель вам понадобится в минимальном количестве. Достаточно отсыпать по периметру наружных стен под полом полосу шириной около метра и толщиной около 200-250 мм керамзитом. При этом на сам фундамент и пол не уйдет ни грамма арматуры. Классическое типовое решение. Один только утеплитель для УШП будет стоить дороже, чем весь обычный ленточный фундамент

 

Про это я не стал упоминать. Эта фраза подразумевает владение истиной в последней инстанции

 

...ГЛУПОСТЬ...УШП в 300 мм. где 100 мм бетона, и 200 мм ЭППС. или ППС...
Никак не может бы дороже остальных фундаментов...Т.к. это не просто фундамент...
а целая система, в которую входит в том числе и фундамент и система отопления...
канализации...и много других *мулек*...

 

Вы что проводили социалогический опрос? Имеете реальную статистику? И тот кто решил сделать себе пол без подогрева в психушку? По моему вы в своем рвении доказывать что УШП всегда и везде лучше любых других фундаментов "перегибаете палку".

А в других вариантах решения вероятно отсутствует канализация, водопровод, электроснабжение и много других мулек . И пол теплый ну никак нельзя создать не замоноличивая его в УШП ?
Все эти мульки в УШП правильней было бы отнести не к достоинствам, а к недостаткам варианта фундамента УШП. И я в этом полностью солидарен с доводами @Проектировщик_, Предположим что потекла канализация. Просто попалась труба бракованная. Какие ваши действия. То же самое относится и к другим системам инженерных коммуникаций. Ремонтопригодность нулевая.

То есть те, кто живет в квартирах совершенно не понимают как надо правильно проектировать и строить все элементы индивидуального дома? А тот кому за его деньги построили домик или просто купил готовый, сразу стал специалистом по индивидуальному строительству.
Если вы купили автомобиль это не значит что вы знаете как его ремонтировать, и не знаете как его вообще рассчитывали, на какие нагрузки и воздействия. Вам построили домик за ваши деньги наемные рабочие. Вы по совету друзей решили попробовать заказать под этот домик фундамент УШП. Вам сделали такой фундамент, вы стали его популяризировать и вполне успешно. Стали в этой теме весьма популярным. Как говорят "поднялись". И ради бога что так. Рад за вас. Многие пошли по вашему пути и тоже выбрали вариант УШП. Остались довольны, но возможно что кто то проклял тот день когда пошел по этому пути. Просто вы этого не знаете.
Да, вы вероятно много читали про УШП, каким то образом участвовали в экспериментах знающих специалистов строителей. Честь вам и хвала. Попали в список лиц участвовавших в разработке методичке по УШП. И что из этого?
Когда хирург делает сложную операцию у него много асистентов. Кто то подает инструменты, кто то следит за кровоотсосом, кто то контролирует аппарат искусственного дыхания и т. д и т. п. Но ассистенты остаются ассистентами, хотя и участвовали в проведении операции. Они знают свою часть работы и хорошо выполняют ее.
Вы же не будете отрицать что вы не имеете базовых знаний, которые необходимы инженеру проектировщику, строителю? Или считаете что ваша популярность как успешного популяризатора фундамента УШП дает вам право считать себя специалистом и по другим видам фундаментов или иным строительным конструкциям? Ну не обманывайте себя пожалуйста...

Вас это кого? То есть вы считаете что вы уже такой специалист строитель, что сами уже можете учить и все знаете. И всякое инакомыслие или иные, отличные от вашего мнения это некая крамола, которую надо немедленно, на корню, уничтожать...

У нас в Курчатове есть один чудак, который всю зиму ходит в шортах и футболке. И обувь у него обычные туфли в летнем исполнении. А часто вообще в пластиковых шлепках. И никогда не болеет

В данном случае профессиональность подразумевает выполнение работ и услуг за денежное вознаграждение. Есть сферы деятельности, которые требуют специальных знаний, которые как правило подтверждаются выдачей соответствующих документов, чаще всего диплома.
В то же время имеются сферы деятельности, которые относятся к творчеству. В этих сферах диплом желателен, но далеко не обязателен и в таких случаях востребованность специалиста и его профессионализм определяет потребитель. И в этих сферах на первое место выходит талант и умение специалиста. Нажать на спуск затвора фотоаппарата может любой человек, но редко, кто из таких "фотографов" сможет красиво снять например свадьбу или любое другое мероприятие.

 

Понятно, согласен. Это то о чем я уже говорил ранее.

То есть, специалистом/профессионалом можно стать без наличия диплома? Совсем не обязательно понимание канонов? Достаточно овладеть одним из многочисленных редакторов и можно считать себя профи?

Вы считаете, что умеете делать это хорошо без наличия диплома?

 

...Глупость...Набираешь в Гугла Лопнула лента фундамент...
и получает много-много информации...http://forumbani.ru/topic/727-v-obschem-on-lopnul/
...ссылка на наш форум...https://www.forumhouse.ru/threads/349315/
и еще тысячи...
П. С...тут и про Проектировщика...
* (проект заказывали в горпроект, рассчитывал нам проектировщик исходя из всех геологических данных). Фундамент ленточный, на нем ФБС, 5 слоев кирпича и плитами перекрытия закрыт. Делали всё по правилам, т. е и отсыпка и трамбовка и проч. и проч. арматура 2 ряда 14 диаметр. В общем пока ставили все говорили что бункер, что перемудрили, слишком перестраховались. Везде как положено гидроизоляция с обмазкой блоков, ЭППС 5 см. Обратная засыпка глиной*

 

Талант не помешает в любых сферах деятельности и не только в искусстве...

 

Ну вот, уже ближе к теме.

Абсолютно тоже самое можно сказать и про строительство. Клиента дипломом не обманешь, поэтому:

Что и требовалось доказать.
Я знаю только одну специальность, где диплом не спрашивают (возможно их больше), программист. Вы хоть пять дипломов предъявите, бесполезно без умения.

 

А подскажите что за классическое решение такое? Ленточный фундамент без арматуры и утепление только полосой по стенам, в каком документе почитать про такой интересный конструктив? Также интересно узнать как вы победили законы термодинамики, что у вас тепло из дома перестает уходить на улицу через центр дома. Для стен сгодится такая технология? Кстати вы не написали про глубину заложения вашей ленты, если полнозаглубленная, то она будет стоить гораздо дороже утеплителя. Керамзит при вашем странном утепление полосами тоже обойдется тысяч в двадцать при общем периметре около 50 метров.

 

Да, забыл сказать. Проектировщик - это отучившийся студент, хороший проектировщик - студент вечный.

 

Ключевое слово -знания. Вы не имеете диплома, но по сути дела знания вы получали, делая курсовые ПГС, читая учебники и т. д. По сути дела вы получали второе высшее образование по специальности ПГС. Вполне вероятно, что те студенты для которых вы делали курсовые так и остались неучами, хоть и имеют диплом. Когда я говорил о дипломе я имел в виду те базовые знания по дисциплинам ПГС, которые не всегда имеются в багаже "практиков".