F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Луговой Алексей, 17.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. gab51
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    1.552

    gab51

    Построил свой дом

    gab51

    Построил свой дом

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Ярославль
    Вы не поверите, есть огромная область знаний о гармонии!
    Там уже выведены законы о построении гармоничной архитектуры, музыки, фотографий итд.
    И вы наверное опять же не поверите, при соблюдении этих законов, результат нравится большинству, даже тем кто этих законов не знает. А вы тут про старые крыши рассуждаете...

    Впрочем это все лишнее для профессии Проектировщика, не его это задача.
     
  2. Phas3r
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    1.132

    Phas3r

    Живу здесь

    Phas3r

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    ЛО
    А можно ссылку на эти мучения?
    Особенно интересно, с чем же связаны муки долгого остывания пола, температурой 20-25 градусов.
     
  3. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Благо, что тема - флудилка. Иначе пенопласт в плите съели б мыши, утепленный грунт промерз, Святая Советская Строительная Рать пришла бы и сожгла Вас на костре, нагревая при этом теплоноситель в теплом полу, нагрели б этим плиту и жарили б на ней пятки сектантам - УШП-истам.
     
  4. Phas3r
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    1.132

    Phas3r

    Живу здесь

    Phas3r

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    ЛО
    Так вот для чего ко мне пришла кошка в ночь перед заливкой плиты. Пока выставлял маяки и подставлял "стульчики" под сетку, она просидела со мной часа 3 - охраняла пенопласт от мышей.
    Теперь она живет у мамы с отчимом (на соседнем участке), ежедневно патрулирует плиту :aga:
     
  5. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Кстати, @Проектировщик_. В курсе, что Америка одноэтажная?
    Так вот. В 94 году там выпустили интересный документ, который динозавры врядли читали. Называется Design guide for frost-protected shallow foundations.
    Тут можно поискать.
    Думаю, глина и вода одинаковы на обоих континентах.

    И да, ЕМНИП, УШП включена в Alaska building code.
     
  6. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Это всё происки врагов и тлетворное влияние запада. ;)
     
  7. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Они себе вредить не станут.
     
  8. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Конечно себе вредить не станут. Это же вражеская пропаганда, нацеленная на неискушённого и доверчивого русского человека! Чтобы все сделали себе УШП, а потом - раз, мыши пенопласт съели, вот вам и кризис в стране. ;)
     
  9. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Тема называется "опыт эксплуатации".
    С тем, что когда на улице тепло - вам врядли хочется чтобы у вас работали отопительные приборы. А они работают. По инерции.

    И че? Я против одноэтажных домов чтоли? А вообще вам бы не американский опыт изучать, а отечественный. Он довольно обширный и неплохо теоретически обоснованный, так как наука в СССР была развита не в пример сегодняшней, когда рекламные буклеты технониколя называют нормативной документацией :)] УШП - это обычный малозаглубленный фундамент, который сто лет уже как известен и применяется. В других вариациях правда. Отличие УШП от остальных малозаглубленных фундаментов только в наличии утеплителя под плитой с целью снижения теплопотерь через пол (которые и так невелики) и нерациональной конструкцией фундамента в пучинистых грунтах. Только не надо рассказывать про американцев и прочих немцев со шведами. Различие в строительных подходах имеются и они объясняются многими вещами - климат, наличие тех или иных природных ресурсов, производственно-материальная база. И не на последнем месте - менталитет. В качестве примера. В Европе в стальных каркасах для устойчивости здания часто применяют прутковые связи. Они работают на растяжение, а потому должны иметь контролируемое натяжение. Культура производства в Европе высока, потому с вопросом натяжения проблем не возникает. В России же культура производства ниже. Запроектируют проектировщики такие прутковые связи, а строители их делает хрен пойми как - провисают связи и не работают. Потому в российских реалиях чаще применяют связи из стальных профилей. Так и с УШП. Этот фундамент очень чувствителен к некачественному исполнению. А оно уже есть. Кто-то думает - "нафиг мне щебеночная подушка, сделаю песчаную", кто-то думает "нафиг мне утеплять отмостку, у меня ж под плитой утеплитель", кто-то думает "нафиг мне армировать ребра, у меня ж в плите арматура" и т. д. Когда этот фундамент будут применять массово - сама жизнь наглядно продемонстрирует его недостатки, как это она демонстрирует на примере любых других типов фундаментов, запроектированных и построенных без оглядки на строительную науку.
     
  10. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Этому фундаменту чужда чувствительность к исполнению и к Вашей болтологии в том числе.
    Есть факты и есть вымысел!
    Так что говорите то, что знаете точно!
    Про УШП Вы ничего не знаете...

    Ещё ни одна плита не треснула!
    А правильные ленты с арматурами и без, сколько угодно.

    За сим, удаляюсь...
    :hello:
     
  11. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.802
    Благодарности:
    10.248

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.802
    Благодарности:
    10.248
    Адрес:
    Казань
    Так же как и владельцы каменных домов, газоблочных домов и прочих теплоемких материалов.
    В ПМЖ это совсем не ощущается.
    Разве? Среднегодовая температура грунта 6°С максимальная температура поверхности пола в жилье 26°С разница 20 градусов.
    В УШП 10*10 теплопроводность составляет 0,134 Вт/(кв.м*К).
    Отопительный период 200 дней, разница температур 20 К, теплопотери в грунт составляют 1'286 кВт*ч, при отоплении электричеством это 3'086 рублей за отопительный сезон.
    В керамзитно-утепленном фундаменте теплопроводность составят 0,804 Вт/(кв.м*К). За отопительный сезон теплопотери в грунт составят 7'716 кВт*ч. (3'086 рублей)
    Разница между этими двумя фундаментами получается 6'430 кВт*ч или 15'432 рубля (при тарифе 2,4 рубля за кВт*ч). Так что вопроса о выгодности не стоит. Выгодно!
    Интересно как это происходит? В УШП фундамент в тепле находится, подушка под фундаментом тоже в тепле, так как утеплённая отмостка не пускает холод под фундамент, соответственно пучение подушки нулевое.
    Ну а то что ваш фундамент жизнеспособен только при наличии отопления в доме это не наши проблемы, проектируйте правильные фундаменты.
     
  12. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Пишу с телефона, процитирую полностью.
    Америкосы умеют строить малоэтажку. У них на каждый гвоздь свой код. В упомянутом мной документе описаны принципы проектирования теплоизолированных фундаментов мелкого заложения. В том виде, в котором вы любите - нормативы, основанные на десятках лет накопления эмпирических данных. Вот чем у них климат отличается? американский градус Цельсия в расчётах сильно отличается от русского? :)

    Что касается упомянутой вами ментальности - может тогда на неё сетовать, а не на ненадежность УШП, как конструкции? По крайней мере вбросы ваши будут хоть чем-то обоснованы.
    Хотя и самые рукожопые ушписты давно на своих плитах живут. Не видел ещё ни одного упоминания о дефектах домов.
     
  13. Fraer777
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    180

    Fraer777

    Живу здесь

    Fraer777

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Новосибирск
    треснула, даже на этом форуме было пару примеров.
    Причина была в вымывании песка из-под плиты.
     
  14. gab51
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    1.552

    gab51

    Построил свой дом

    gab51

    Построил свой дом

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Ярославль
    Точно УШП?
    Ссылку в студию!
     
  15. Fraer777
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    180

    Fraer777

    Живу здесь

    Fraer777

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Новосибирск
    Искать не буду, Таллин мб помнит.

    И еще один случай вспоминается, как на торфе плита дала значительный крен, человек пытался загрузить задранный край, но вроде бы не удалось.
     
Статус темы:
Закрыта.