F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Луговой Алексей, 17.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.201
    Благодарности:
    41.021

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.201
    Благодарности:
    41.021
    Адрес:
    Эстония
    ...Не хватает ссылки...на... Осеннее обостение.
     
  2. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Ленты строят сто лет, а УШП - и десятка лет не строят. Лент построено миллионы, а УШП - и сотни штук врядли в России наберется. Опыт шведов не нужно вспоминать, потому как там куча нюансов, существенно влияющих на конструкцию. Например такой нюанс - в Швеции такие фундаменты возводила фирма, которая четко понимает технологию и ее реализует. Качество соответствувет. Речи о самострое нет. В России этот фундамент строит и историк, который до того лопаты в руках не держал, а тут возомнил себя мега спецом в стройке, способным любую конструкцию воплотить в жизнь. В Швеции уровень доходов выше и люди могут себе позволить дорогие дома, а в России каждую копейку считают. Перефразируя народную мудрость - "Что шведу хорошо - то русскому смерть".
    А УШП будет трещать. Ведь строительные дефекты накапливаются со временем. Дайте этому времени пройти. Подождите пока заилится подушка, пока забьется дренаж, пока утеплитель потеряет свой свойства в агрессивной среде, пока неравномерные осадки накопятся до трещин в стенах... все это будет. Дайте только время и статистическую базу. Ясное дело, что кара постигнет далеко не каждого самостройщика УШП. У всех же отличается местный климат, конструкция дома и прямота рук. Но то, что такие проблемы появятся в УШП - это безусловно. Картина будет точно такая же, как с неправильно запроектированными и построенными лентами. Ведь трещат только такие ленты и их много. При этом далеко не все неправильные ленты трещат.
    А вот что касается правильных лент - они не трещат. Потому что запроектированы и построены по науке.

    Да вот почитал темку про опыт эксплуатации и что-то не ощущаю таких же проблем, как у "счастливых" обладателей УШП, проживая в каменном доме :)]

    Ага. А температура за бортом - минус 20 градусов. Где бОльшая разница? Основные теплолпотери из дома идут через стены и покрытие. Поэтому теплоизоляция еще и пола - это ловля блох в общей массе теплопотерь.

    Что бы понимать то, что я говорю - не нужно даже быть проектировщиком. Это элементарная физика. Дом - источник тепла. Температура там - выше температуры грунта. Поставив прослойку утеплителя - вы отрезаете грунт от источника тепла. Не понимаю, что здесь непонятного? :)] Под средней частью дома грунт не промерзает и так, его там не нужно дополнительно утеплять. Он промерзает только по периметру, потому и делают утепление под отмосткой. Но это утепление под отмосткой не исключает пучения, а только снижает его, поэтому предусматривается еще масса других противопучинситых мероприятий, делающих УШП технологически сложным, если сравнивать с лентой.

    "Наши" фундаменты надежны в любом случае, потому как "мы" знаем что такое тепловой режим здания и умеем это учитывать при проектировании фундаментов :)]

    Вы и русский опыт еще не изучили, а уже на американский киваете. И нормы те не читали и в глаза не видели, но утверждаете, что там чего-то такое есть, что позволяет вам в России строить УШП. Может у нас строители такие же хорошие, как в США? Или у населения доходы сравнимы с американскими? Или у нас строительные материалы делают не хуже чем в США? Не нужно заниматься тупым обезьянничеством, слепо подражая чему-то только для того, чтобы подражать. Вы не учитываете кучу факторов, которые позволяет в США делать то, что малопригодно в России.

    Да-да. А когда на улице оттепель и +5 - у вас в доме все еще +26. "Спасибо" дорогущая УШП :)]

    Именно!

    Ну добавьте шпилек. Добавьте еще чего хотите в пределах разумного, но 200 т. р. вы к смете никак не добавите. Естественно, если не заниматься всякой ересью типа гидроизоляции того, что не намокает и применения каких-то "вертолетов" с "ракетами" :)]

    Действительно я был не в курсе! Спасибо, что просветили :)]

    Конечно. А еще мои проекты проходят госэкспертизу. Все наши с вами расхождения во взглядах объясняются банально - вы просто не разбираетесь в этой теме, как и подавляющее большинство здесь отписывающихся. Неужели вы серьезно думаете, что наука не нужна? Что образование не нужно? Что лечить людей может слесарь, а точить гайки педагог? Мракобесие. Да еще такое агрессивное. Вместо того, чтобы разобраться в теме - сразу в атаку. Мне вот в голову даже не приходит заниматься тем, в чем я не специалист. Заболел - иду в больницу. Течет кран - вызываю сантехника. Если каждый будет заниматься своим делом - это значительно повышает уровень жизни. Тут на Америку кивают, мол вон как они делают УШП. Ну так у них как раз все так и обстоит - дома проектируют проектировщики, а строят строители. А у нас проектируют и строят историки с химиками-ядерщиками :)]
     
    Последнее редактирование: 04.11.16
  3. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Клиника...
     
  4. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    Феерично!
    И, главное, кончил химиками-ядерщиками!
     
    Последнее редактирование: 04.11.16
  5. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Вот что еще забыл написать. В местной секте ушепистов состоят все кто угодно, но нет ни одного практикующего специалиста-проектировщика, который мог бы обосновать рациональность данной конструкции. Я еще удивлялся, что это главный продавец утеплителей всея Руси мне так активно спасибки ставит, задушевные разговорчики ведет... все оказалось весьма банально - это была попытка вербовки в секту специалиста, а то без оных все сложнее развешивать лапшу на уши покупателям :)]Из факта отсутствия специалистов в секте ушепистов можно сделать два вывода.
    Первый. Наука - это зло, проектировщики - ничего не понимают, историки и химики - рулят.
    Второй. Конструкция УШП просто не рациональна, чтобы в ее защиту можно было что-то сказать, а тем более чтобы ее активно распространять.
    Каждый делает свой выбор. А мой выбор - закончить эту дискуссию, потому как писать простынки текста с объяснением разных вещей от элементарных, до довольно сложных и требующих специальных знаний - бесполезно, потому как публика не желает мыслить разумно :)
     
  6. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    :)]
     
  7. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Во вложении архитектура (скопирована у Валерия Банных, поскольку я не архитектор), поднятая за 2 часа сегодня утром с некоторыми доработками.
    Осталось смоделировать входную группу и приступать к проработке конструктива.
    Под этот дом будет запроектирована УШП. Расчеты выложу в своей теме.
    Вопросы есть еще?
     

    Вложения:

    • Новый рисунок.jpg
  8. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.815
    Благодарности:
    10.256

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.815
    Благодарности:
    10.256
    Адрес:
    Казань
    @Проектировщик_, показательно, то что вы не прокомментировали выгоду в 15000 рублей, я правильно понимаю что вы с этим согласны?
     
  9. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    Хм... Тема по названию "Почему я отказался от УШП", а на деле оказывается - "Давайте поспорим об УШП"
     
  10. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Вот откуда ноги растут.
    "Моя истина верна" - плохой маркетинговый ход:)
    А еще скажите, как молодой парень может быть таким консерватором?
     
  11. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    скорее тема-тест на адекватность
     
  12. 48region
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    1.968

    48region

    Живу здесь

    48region

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    1.968
    Адрес:
    Липецк
    Согласен. Поэтому хотелось бы услышать спокойное обсуждение и аргументированные отказы от этого фундамента от людей, которые взвесили лично все ЗА и ПРОТИВ и этих против оказалось больше.
    Себе планирую УШП, знаю минусы, но так же ценю чужое противоположное адекватное мнение.
     
  13. Fraer777
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    190

    Fraer777

    Живу здесь

    Fraer777

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Новосибирск
    А чего вы еще ожидали, замануха наивных жертв в логово адептов :aga:
    А тех кого не удается подчинить своей воле агрессивно объявляют больными или что нибудь в этом духе :)] А если уж без должного пиетета написать об УШП или гуру, то :close:
     
  14. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    предлагаете устраивать погромы в психиатрических клиниках? :)]
     
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.201
    Благодарности:
    41.021

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.201
    Благодарности:
    41.021
    Адрес:
    Эстония
    https://www.forumhouse.ru/members/1179181/ Проектирует и строит на УШП...
     
Статус темы:
Закрыта.