F Почему я отказался от "УШП". Любой треп

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Луговой Алексей, 17.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    • Относитесь к собеседникам с уважением
    Где результат всей этой вашей "огромной работы по систематизации"? Я вам задаю простые вопросы. Раз уж идут постоянные отсылки к тому, что это придумка продвинутых европейцев с американцами - то дайте ссылку на первоисточник. Покажите, что ... все именно так и обстоит и УШП действительно типовая фундаментная конструкция, которая применяется всеми, везде и всегда.

    Большое количество проблемных частных домов связано с тем, что они строятся по советам ..., а не по советам специалистов. Будьте уверены - тема по проблемным домам на УШП будет еще обширнее, когда таких домов будет построено столько же, сколько построено домов на ленточных фундаментах. Пока что домов на УШП в России и сотни не наберется, причем самый древний - не прожил и 8 лет.

    Эта "инструкция" - насмешка над здравым смыслом. Определять несущую способность по табличке? Мда. И зачем ученые какие-то расчетные методики придумывают ... Можно ж все возможные расчетные случаи описать в табличке 3х3. Ну да ладно. Бог с вашими табличками. У меня никогда и не было претензии к возможности этого фундамента нести надземную нагрузку.
    Скажите-ка мне, что такое Dorocell? Полагаю, что название компании. Если да, то чем она занимается?
     
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.106
    Благодарности:
    40.755

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.106
    Благодарности:
    40.755
    Адрес:
    Эстония
    ...:)]:)]:)]:hndshk: Согласен...100500...

    ...Тоже согласен...

    ...Есть еще такие ребята...:super::super::super::victory: (не себя имею ввиду) :no:
    Я вообще дурак, что рассказал про эту технологию...
    надо было, что-бы кто-то из России это сделал, тогда бы это имело вес.
    А так...какой-то житель какой-то Эстонии...мент на пенсии...посмел учить
    *русского медведя*...:(:flag: Были и такие высказывания...
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не угадал... Ни одна машина/программа не сварит того, что можно сварить в турке...
    Когда я балуюсь кофе, несколько раз довожу до закипания и отстаиваю...

    Машины актуальны для фастфуда...
     
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.962
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.962
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Много раз сталкивался на форуме с тем, что не понимают. При этом реакция неадекватная...
    Я не про эту тему даже...
    Теплые стены, например... И т. д.
    Теплоёмкость путают с ТА... :(
     
  5. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.962
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.962
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    @Groundworkturf, @al185 и другие
    Всё в мире субъективно, у каждого своя правда.
    Но истина - она одна !
    :hndshk:
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможно и так, но мы не об этом. Турка не требует никакого обслуживания, сполоснул под краном и поставил на полку. А эта хрень, под названием кофемашина, регулярно просит моего участия. А если требуется заменить жидкость для удаления накипи, то это на час работы. Про ремонт, тьфу три раза, я скромно умалчиваю.
     
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.962
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.962
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Я ж не про то.
    Я про инерционность нагревателя. Что толку, что термоголовка перекроет клапан подачи теплоносителя в массивную плиту?
    Она долго ещё будет отдавать тепло окружающей среде. А если его уже достаточно?
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @slava137, это верно.
    А это не верно:)
    Приходят к мудрецу два спорщика. Он выслушивает первого и говорит, "ты прав".Затем выслушивает аргументы второго и говорит: " ты прав". Ученик мудреца восклицает:"не может быть так, чтобы оба были правы!". На что мудрец ему отвечает: "и ты прав":)
     
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.962
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.962
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Надо сравнивать сравнимое.
    Например, две кофе машины, две стиральные машины, двп автомобиля. Далеко не всегда усложнение ведёт к повышению отказоустойчивости. А без электроники вообще никуда :|:
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Собсно я про пути постижения... Попробуйте на секундочку предположить, что Вы выстроили не истинную картину явления, и в Ваши логические построения закралась ложная посылка...
    М. б. стоит взять за истину уже готовый результат исторической практики?
     
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.962
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.962
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    "Они оба могут лететь!" (с) (С легким паром)
     
  12. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Не совсем так. Это восприятия реальности субъективны. Реальность же (по крайней мере для нас - материалистов) не зависит от нашего восприятия.

    Например, температура в доме +24 может кем-то восприниматься как "жарко", а кем-то - "нормально". Это субъективное восприятие.
    Объективно же - это совокупность теплового излучения и колебания молекул воздуха, что совместно и вызывает показания термометра +24.
     
  13. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.962
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.962
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Я вполне допускаю, что в чём-то субъективен.
    К сожалению, у практики недостаточно аргументов быть истиной. Иначе не было бы споров.
    Заметьте, и до меня :)
     
  14. Phas3r
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    1.132

    Phas3r

    Живу здесь

    Phas3r

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    ЛО
    Со всем уважением, но без уяснения данной части вопроса Вам нет смысла дальше вести спор. В этом и есть весь смысл УШП, благодаря этому она такая "тонкая", благодаря этому мы имеем экономию, вопреки расхожему мнению о дороговизне УШП. И даже поэтому есть смысл в УШП под хозпостройками, гаражами и пр. - убираем силы морозного пучения, снижаем необходимую прочность плиты.
    Тут надо помнить, что утепленная отмостка - часть конструктива УШП.

    Кстати, где-то даже были конкретные данные по t под неотапливаемой плитой в зимний период. Промерзанием там и не пахло.
     
  15. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Посмотрел сайт Dorocell. Как я и предполагал - это строительная компания, которая занимается строительством фундаментов, именуемых тут УШП. Ну или похожих на них. Информация на сайте аналогична информации любого другого сайта, оказывающие схожие услуги. Вовсю рассказывается о преимуществах таких фундаментов и прописываются какие-то общие фразы. Также указывается, что данные фундаменты проектируют и строятся их специалистами. Каким образом наличие строительной компании, специализирующейся на фундаментах такого типа, обосновывает их распространенность и эффективность? Есть куча других строительных компаний, которые строят свайные, ленточный и т. д. фундаменты. И у них тоже есть сайты, на которых они пишут все то же самое - "Наши фундаменты самые надежные, дешевые и вообще крутые. Звоните!". При этом на таких сайтах естественно нет никакой информации о нюансах технологии, потому что они не нужны конечному пользователю, ибо пользователи эти не сами строят фундамент. Они его заказывают у в частности, Dorocell.

    Но это все коммерческая деятельность.

    Меня же интересуют теоретические предпосылки к применению таких фундаментов. Опыт их использования и, соответственно, область применения. Обычно эта информация содержится в трудах ученых, занимающихся проблематикой. Эти люди не имеют какой-то коммерческой заинтересованности, они просто занимаются наукой. По действительно распространенным фундаментам - такой литературы полно. А по УШП - нетути.
     
Статус темы:
Закрыта.